Le persone che usano la cultura come credenziale

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da dnarod

dipende dal campo; mi è capitato di parlare di informatica teorica o di matematica con dei profani (non analfabeti, solo di settore umanistico) che si stupivano di alcuni risultati e non volevano crederci perche sostenevano che "non fosse logico" o altro...in quel caso citare i risultati di matematichetta è stato anche inutile perche non venivano ugualmente riconosciuti: peccato pero che il problema sia solo loro (cioe per me possono pure vivere nel loro mondo fatato, fatto sta che sbagliano)

questo per dire di fare attenzione a valorizzare troppo la propria intelligenza rispetto a chi si è sbattuto e comunque qualche libro in piu di voi lo ha letto (e si spera che lo abbia capito; ovvio che se uno cita solo i teoremi senza saperli dimostrare fa solo ridere le palle)

quoto..
Anche in informatica ho sentito cose veramente oscene da gente che si sentiva dio senza magari aver mai lavorato ad un progetto medio-grande.
A dire il vero capita anche con la fisica ora che ci penso..
Ci sono persone convinte di avere la soluzione a tutte le teorie del mondo e poi in realtà non hanno nemmeno le conoscenze base di uno con la terza media..

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jack lende

Sì, ma il punto non è tanto questo. Di tromboni o saccenti ce ne sono tanti, ma io mi riferisco a quelli che cadono nel paradosso che vede la loro cultura quasi come un ostacolo nel dialogare o nel portare le proprie idee, i propri argomenti.
Se non possono fare riferimento a qualche autore o intellettuale non riescono più ad esprimere nulla... e la colpa naturalmente ricade nel povero disgraziato, che è "ignorante" e non può capire.

A questo proposito mi piace ricordare quel motto di Einstein che dice "non hai capito veramente una cosa se non sei in grado di spiegarla a tua nonna".

beh..
come dicevo prima, in alcuni campi, è perfettamente logico.
Non puoi permetterti di parlare di fisica, oggi come oggi, se non conosci la meccanica quantistica e la teoria della relatività perchè altrimenti la logica non ti serve ad una mazza dato che molti risultati previsti da queste teorie sono assolutamente contro-intuitive e tendenzialmente "anti-logiche".
Lo stesso vale per la programmazione. Molti pensano che basta avere una laruea in informatica o in ing inf e si sentono dio in terra quando in realtà non si sono mai messi ad approfondire e magari non hanno mai sentito parlare di gente come Kent Beck, Erich Gamma, Martin Fowler, Ron Jeffreis &co, che sono i principali esponenti odierni di questa disciplina.
Quindi, ovviamente, cadono in errori banali dato che sono abituati a pensare come si faceva fino a 20 anni fa, che in quel campo è semplicemente un'ENORMITA'.

[^TiGeRShArK^]

.

[Setzuko]

Originariamente inviato da windsofchange

Quotone

Certo che hai una bella faccia tosta

[windsofchange]

Originariamente inviato da Setzuko

Certo che hai una bella faccia tosta

[Setzuko]

Originariamente inviato da windsofchange

Davvero non l'hai capita?

[pandyno]

Bbboneeeee!

[jack lende]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

beh..
come dicevo prima, in alcuni campi, è perfettamente logico.
Non puoi permetterti di parlare di fisica, oggi come oggi, se non conosci la meccanica quantistica e la teoria della relatività perchè altrimenti la logica non ti serve ad una mazza dato che molti risultati previsti da queste teorie sono assolutamente contro-intuitive e tendenzialmente "anti-logiche".
Lo stesso vale per la programmazione. Molti pensano che basta avere una laruea in informatica o in ing inf e si sentono dio in terra quando in realtà non si sono mai messi ad approfondire e magari non hanno mai sentito parlare di gente come Kent Beck, Erich Gamma, Martin Fowler, Ron Jeffreis &co, che sono i principali esponenti odierni di questa disciplina.
Quindi, ovviamente, cadono in errori banali dato che sono abituati a pensare come si faceva fino a 20 anni fa, che in quel campo è semplicemente un'ENORMITA'.

E tu sei capace di spiegare a queste persone dove cadono in errore e sommariamente il perché, senza liquidare il tutto con un invito a leggere questo o quell'altro autore? Penso di sì.

E, bada, qui tu parli di ambito tecnico-scientifico e dai per scontato che chi abbia letto sappia (e magari è anche vero il più delle volte). Io, come avevo scritto in precedenza, mi riferivo ad altro... in particolare a quei campi dove puoi benissimo avere letto mezza biblioteca comunale e ciò comunque non ti conferisce il diritto di sopraffare gli altri d'autorità. Parliamo di un giudizio letterario, di un giudizio cinematografico, di un'idea politica, di una questione personale.
Devi pensare che in questi ambiti certa gente di "cultura" pensa di poter fare passare le proprie sentenze senza mai portare un'idea, senza mai condurre un ragionamento. Quando si ragiona si scende in campo <i>comune</i>, ci si sporca le mani, si trattano le cose elementari. Chi manda avanti solo (solo) autori, citazioni o sistemi filosofici molto spesso di questo non è affatto capace... sta solo tentando da smargiasso di fare passare una propria opinione come una verità universalmente riconosciuta e che invece lui stesso non è capace di ricostruire.

Io nella mia vita ho capito e maturato molte cose quando le ho spiegate a chi
era del tutto ignorante. Alla fine queste persone erano il mio specchio, mi costringevano a non svolazzare su parole e concetti, ad essere preciso e più critico.
Sentirsi disarmati di fronte a chi conosce meno di noi è un paradosso. Vuol dire che prima stavamo giocando come i bambini con le armi di cartone...

[morg79]

Originariamente inviato da Setzuko

Certo che hai una bella faccia tosta

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[Eddie666]

Originariamente inviato da alphacygni

in senso fisico?

piacere..il mio nome è tone...capi tone...e spem!! srotolato sul tavolo

certo non è roba da tutti potersi permettere di farlo

[strat09]

Originariamente inviato da ferste

La cultura è la migliore credenziale per capire una persona, ma la cultura è formata da tante cose, non solo dal titolo di studio o dal numero di libri letto, è saper equilibrare quanto studiato, con il ragionamento, l'esperienza e ciò che ti circonda o che devi affrontare.
A seconda di quanto si riescono a mescolare queste cose viene fuori la cultura di una persona

*

intelligenza presuppone cultura, ma non ne è conseguenza necessaria

[-Crissina-]

Originariamente inviato da morg79

madonna quanto ti quoto cris

concordo in pieno.

c'è anche la variante, ovvero quelli che sono anche eccellenti nel loro campo di studio o lavoro ma non capiscono una cippa delle altre cose e credono di poter portare i loro "postulati " ad essere delle vere e proprie leggi universali da applicare a tutto.
se poi devi argomentare su altre cose, ecco che cadono a terra, incapaci di dire qualcosa di sensato, oppure ti infilano qualche corollario nel discorso sperando che abbia effetto, o alla peggio, ti correggono l'italiano pur di aggrapparsi a qualcosa

quelli sono i migliori portali un attimo fuori dal loro campo ed ecco il vuoto cosmico eccellenti.

[jack lende]

Originariamente inviato da strat09

*

intelligenza presuppone cultura, ma non ne è conseguenza necessaria

Ma nemmeno la presuppone secondo me. Figuriamoci, ho conosciuto gente che non aveva mai letto un libro e che tuttavia in propria autonomia aveva ripercorso parte della storia del pensiero umano... persone chiaramente intelligenti, con un'innata inclinazione al ragionamento e all'indagine (che poi è di tutti gli uomini, prima che comincino a pensare con le teste degli altri).

A meno che tu non attribuisca l'intelligenza solo a chi perviene a determinate conclusioni. Se dovessimo adottare questo metro dovremmo dire che Galileo era un cretino, perché ha formulato un pacco di teorie sbagliate, e Aristotele era ancora più cretino di lui.
Ai due citati, riguardo ai loro errori, è mancata la cultura (la nostra) ma di certo non l'intelligenza. Ecco, l'odierno uomo della strada è un po' così secondo me.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Setzuko

Certo che hai una bella faccia tosta

ahi ahi ahi ahi

se l'avessi detto io, sarei stato espulso dalla via lattea
(ma solo per 10 giorni )

[windsofchange]

Originariamente inviato da Lorekon

ahi ahi ahi ahi

se l'avessi detto io, sarei stato espulso dalla via lattea
(ma solo per 10 giorni )

Infatti sono partite segnalazioni.

[Lorekon]

Originariamente inviato da windsofchange

Infatti sono partite segnalazioni.

ahi ahi ahi
adesso sarai espulsa anche tu per averlo detto!

EDITATO troppo zozzo

[Stigmata]

Originariamente inviato da Lorekon

un mio amico come credenziale sventolava il pene

anche per rompere il ghiaccio alle feste, eventualmente

questo è MOLTO concreto

[windsofchange]

Originariamente inviato da Lorekon

ahi ahi ahi
adesso sarai espulsa anche tu per averlo detto!

EDITATO troppo zozzo

Avere detto di avere segnalato? È mio diritto

[tecnologico]

che tempi..una volta i colti si lamentavano degli ignoranti....ora gli ignoranti si lamentano dei colti...


e via di luogo comune: se è colto non ha flessibilità mentale




gnurant

[Lorekon]

Originariamente inviato da windsofchange

Avere detto di avere segnalato? È mio diritto

si?


hai letto prima che editassi?