al qaida: è tutto vero?

[ally]

Leggendo un po' in rete emergono notizie contrastanti sull'organizzazione terroristica al qaida.Da chi sostiene che sia un reale gruppo terroristico, a chi invece un database di personaggi di dubbia moralità medioroientale a chi invece sostiene che sia il gruppo che assieme agli stati uniti combatteva in afganistan contro i sovietici.E' possibile fare chiarezza?Ogni giorno ci propinano questo parolone e risulta sconcertante non riuscire a collocarlo chiaramente nella situazione internazionale.

grazie Andrea

[Aku]

Originariamente inviato da ally

Leggendo un po' in rete emergono notizie contrastanti sull'organizzazione terroristica al qaida.Da chi sostiene che sia un reale gruppo terroristico, a chi invece un database di personaggi di dubbia moralità medioroientale a chi invece sostiene che sia il gruppo che assieme agli stati uniti combatteva in afganistan contro i sovietici.E' possibile fare chiarezza?Ogni giorno ci propinano questo parolone e risulta sconcertante non riuscire a collocarlo chiaramente nella situazione internazionale.

grazie Andrea

pare l'ultima.

[Fil9998]

in librerie comuni come feltrinelli trovi libri per 15-20 eur con vita morte e miracoli di sti personaggi.

[Fil9998]

... comuqneu la famiglia Bin Laden è socio in affari da tempo immemore con la famiglia Bush ... googla "arbusto co" ...

ergo ...

[ally]

Originariamente inviato da Aku

pare l'ultima.

pare? manifestazione evidente della realtà (Dante) o semplice possibilità?

[nomeutente]

Originariamente inviato da ally

a chi invece sostiene che sia il gruppo che assieme agli stati uniti combatteva in afganistan contro i sovietici.

Un fatto accertato è che i talebani nacquero in opposizione al governo Taraki (governo insediatosi a seguito di una rivoluzione, di orientamento laico, nazionalista e blandamente socialista).
Furono sostenuti dagli Usa sia in questa prima fase di guerra civile e soprattutto dopo che l'Urss invase l'afghanistan.

Il fatto che non si tratti di propaganda antiamericana comunista e menzognera ti può essere confermata se guardi il film "Rambo 3" in cui i mujaheddin sono descritti come figure eroiche e romantiche.

[ferste]

Originariamente inviato da nomeutente

guardi il film "Rambo 3" in cui i mujaheddin sono descritti come figure eroiche e romantiche.

anche i giapponesi in Tora Tora Tora............

[ally]

Originariamente inviato da nomeutente

Un fatto accertato è che i talebani nacquero in opposizione al governo Taraki (governo insediatosi a seguito di una rivoluzione, di orientamento laico, nazionalista e blandamente socialista).
Furono sostenuti dagli Usa sia in questa prima fase di guerra civile e soprattutto dopo che l'Urss invase l'afghanistan.

Il fatto che non si tratti di propaganda antiamericana comunista e menzognera ti può essere confermata se guardi il film "Rambo 3" in cui i mujaheddin sono descritti come figure eroiche e romantiche.

si ma Talebani e AlQuaida non mi sembra siano sinonimi.

[nomeutente]

Originariamente inviato da ally

si ma Talebani e AlQuaida non mi sembra siano sinonimi.

Le relazioni fra al quaeda e i talebani sono anche queste tutte da chiarire. Io mi sono limitato ad affermare ciò che è noto.
Se poi da quel gruppo guerrigliero sia nato al quaeda, se siano la stessa cosa o se siano cose diverse è da chiarire.
Sul fatto che Bush e qualche parente di Bin Laden siano stati in affari non mi sembra sia una prova determinante: Bin Laden ha non so quanti fratelli che (al contrario di lui) si dedicano agli affari e non alla guerriglia. Se c'è da cercare qualcosa di torbido imho non è da cercare qui, ma appunto nei legami fra gli Usa e i guerriglieri fondamentalisti afghani. Ammesso e non concesso che ci sia qualcosa da trovare, naturalmente...

[cocis]

Originariamente inviato da ally

Leggendo un po' in rete emergono notizie contrastanti sull'organizzazione terroristica al qaida.Da chi sostiene che sia un reale gruppo terroristico, a chi invece un database di personaggi di dubbia moralità medioroientale a chi invece sostiene che sia il gruppo che assieme agli stati uniti combatteva in afganistan contro i sovietici.E' possibile fare chiarezza?Ogni giorno ci propinano questo parolone e risulta sconcertante non riuscire a collocarlo chiaramente nella situazione internazionale.

grazie Andrea

quello che ha detto in tv che ha al qaida è un database delal cia delle sue spie in medioriente ecc.. . è stato ucciso subito dopo ..

mi pare che fosse un ministro..

[cocis]

Robin Cook (foto a destra) è stato ministro degli esteri britannico e si è dimesso in segno di protesta contro la presenza militare inglese in Iraq. E' morto per un infarto poche settimane dopo la pubblicazione dell'articolo, e questa circostanza ha subito attirato l'attenzione dei sostenitori delle teorie del complotto, come Maurizio Blondet, che nel novembre del 2005 riprendeva la vicenda su EffeDiEffe con un proprio articolo intitolato: "Al Qaeda? E' un database".

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da Fil9998

... comuqneu la famiglia Bin Laden è socio in affari da tempo immemore con la famiglia Bush ... googla "arbusto co" ...

ergo ...

Famiglia di 52 fratelli e fratellastri....

Cmq, citazione da wikipedia:
Al-Qā‘ida è nata come organizzazione di guerriglia al tempo dell'invasione sovietica dell'Afghanistan ma tale organizzazione non è mai stata aiutata, né istruita dagli USA: lo ammette persino lo stesso al-Zawahiri nel suo libro (Al-Zawahiri's New Book).

È da ricordare comunque che Osama Bin Laden appartiene ad una delle famiglie più ricche dell'Arabia Saudita, di conseguenza non aveva necessità di richiedere nessun tipo di aiuto economico. Gli USA aiutarono comunque i mujahidin afghani (i cui combattenti solo in parte andarono poi a militare in al-Qā‘ida), favorevoli a tutto ciò che potesse creare difficoltà all'URSS. Dopo la caduta del regime filo-sovietico, Osāma bin Lāden inviò una lettera al re dell'Arabia Saudita proponendogli di appoggiare al-Qā‘ida per bloccare l'invasione irachena del Kuwait e impedire il conflitto. Il re rifiutò dichiarando l'organizzazione fuori legge. Da allora al-Qā‘ida ha mosso guerra verso gli USA e i paesi loro alleati.

Originariamente inviato da ally

si ma Talebani e AlQuaida non mi sembra siano sinonimi.

I talebani sono una milizia/movimento politico Pashtun (gruppo etnico persiano) nata in seguito all'invasione dell'Afghanistan da parte dei sovietici.

[ferste]

Originariamente inviato da cocis

. è stato ucciso subito dopo ..

Originariamente inviato da cocis

E' morto per un infarto.........


.............................come Maurizio Blondet,

stessa cosa..........

è chiaramente un complotto sionista imperialista yankee e usraeliano!!!!!

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da ferste

stessa cosa..........

è chiaramente un complotto sionista imperialista yankee e usraeliano!!!!!

Probabilmente l'infarto era un agente del Mossad....

[easyand]

consiglio di vederei l documentario su osama bin laden presente su Raiclick, è chiarificatore.

Riguardo gli aiuti americani ai mujhaeddin leggetevi "il nemico del mio nemico", molto molto interessante.

[easyand]

Originariamente inviato da nomeutente

Un fatto accertato è che i talebani nacquero in opposizione al governo Taraki (governo insediatosi a seguito di una rivoluzione, di orientamento laico, nazionalista e blandamente socialista).
Furono sostenuti dagli Usa sia in questa prima fase di guerra civile e soprattutto dopo che l'Urss invase l'afghanistan.

Il fatto che non si tratti di propaganda antiamericana comunista e menzognera ti può essere confermata se guardi il film "Rambo 3" in cui i mujaheddin sono descritti come figure eroiche e romantiche.

i talebani nascono dopo, foraggiati e aiutati dai pakistani che miravano a un controllo diretto del governo di kabul. I gruppi di mujhaeddin erano una miriade ai tempi dell' occupazione russa, spesso anche in lotta tra loro per differenti ideologie (piu o meno fondamentaliste).

[ally]

Originariamente inviato da easyand

i talebani nascono dopo, foraggiati e aiutati dai pakistani che miravano a un controllo diretto del governo di kabul. I gruppi di mujhaeddin erano una miriade ai tempi dell' occupazione russa, spesso anche in lotta tra loro per differenti ideologie (piu o meno fondamentaliste).

e quindi in sinto Al quaida dove si colloca?

[baolian]

Perdonatemi l'OT ma ho visto ora la firma:

Originariamente inviato da nomeutente

Beta HCG positivo

[nomeutente]

Originariamente inviato da easyand

i talebani nascono dopo, foraggiati e aiutati dai pakistani che miravano a un controllo diretto del governo di kabul. I gruppi di mujhaeddin erano una miriade ai tempi dell' occupazione russa, spesso anche in lotta tra loro per differenti ideologie (piu o meno fondamentaliste).

Hai ragione: i talebani sono in effetti la stabilizzazione politica del variegato fenomeno guerrigliero fondamentalista. Sono stato impreciso io.

Originariamente inviato da baolian

Perdonatemi l'OT ma ho visto ora la firma:

Grazie, ma restiamo in topic

[Fritz!]

A quanto ne so io, nel senso di cose lette non che abbia fonti privilegiate tra i mujaidhin, gli Usa finanziavano il SIS, il servizio segreto pakistano, che a sua volta foraggiava la guerriglia in afghanistan contro i sovietici e i loro alleati.

Il pakistan aveva un interesse ad allearsi con gli Usa in chiave anti sovietica, perchè da sempre considerava l'afghanista come un proprio protettorato.

I talebani sarebbero quindi una "invenzione" del servizio segreto pakistano, che univa il fondamentalismo religioso diffusosi in seguito alla rivoluzione iraniana, ma declinandolo con il nazionalismo etnico pashtun. Questo era necessario anche, dal punto di vista pakistano e di riflesso americano, per evitare che i combattenti musulmani non finissero nell'orbita dell'Iran (che a sua volta finanziava e foraggiava altre associazioni combattenti in tutto il mondo arabo).

In quel brodo afghano nasce pure alqaida. Ma è una associazione un po' diversa, mentre i talebani erano pashtun che volevano una patria pashtun islamica, al qaida era un gruppo in cui militavano sauditi, egiziani, giordani ... insomma stranieri dal punto di vista afghano e che avevano come orizzonte il califfato mondiale. Una sorta di compia della rivoluzione di Kohmeini, ma sunnita.

dopo il filo onestamente lo perdo. Non ho mai capito se i servizi segreti pakistani continuavano a controllare i talebani, o se questi fossero fuggiti loro di mano.

Ne ho ben chiaro i rapporti tra al qaida e talebani. Anche perchè, sempre per quel poco che ho letto. Al qaida pose la propria base in afghanistan dopo essere stata cacciata dal Sudan. Insomma Al qaida sarebbe tornata in afghanistan ben dopo la fine della jihad contro i Russi.