[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[astroimager]

Originariamente inviato da LosooM

Tornado agli argomenti del thread questi X2 sono dei Phenom, giusto?
Ma il 6500+ K8 era una falsa notizia?

Sembra proprio di sì...

Per questo 6500 (credo senza il "+"), se il molti regge 15x con voltaggi accettabili (1.30-1.35V max), magari con anche possibilità di OC del NB, il vecchio 6400+ BE è già spodestato (dopo 1 anno e mezzo!)... a un costo un po' inferiore

Sarei curioso di un confronto comparato 6400+ BE, 6500 BE, e ci metterei anche il nuovo Toliman 8750, sempre con molti sbloccato... oltre all'overclockabilità e le relative prestazioni nei vari ambiti di utilizzo, verificare i consumi nelle varie condizioni, magari in comparazione con un 9950 da 125W.

[LosooM]

Originariamente inviato da astroimager

Sembra proprio di sì...

Per questo 6500 (credo senza il "+"), se il molti regge 15x con voltaggi accettabili (1.30-1.35V max), magari con anche possibilità di OC del NB, il vecchio 6400+ BE è già spodestato (dopo 1 anno e mezzo!)... a un costo un po' inferiore

Sarei curioso di un confronto comparato 6400+ BE, 6500 BE, e ci metterei anche il nuovo Toliman 8750, sempre con molti sbloccato... oltre all'overclockabilità e le relative prestazioni nei vari ambiti di utilizzo, verificare i consumi nelle varie condizioni, magari in comparazione con un 9950 da 125W.

Mah! Dopotutto è meglio che puntino sull'attuale architettura per coprire la fascia di mercato dei dual... ma non capisco come faccia a competere col 6400+ se, come mi sembra d'aveer letto, ha una frequenza stok di "solo" 2,4 GHz.

[LosooM]

Spero e credo di non essere OT.
Il chipset 780G è dedicato anche al comparto notebook. Se non ricordo male permette di utilizzare la scheda video dedicata (qualcosa del tipo HD3400)quando il pc è alimentato da una presa di corrente e, al contrario, quando è a batteria viene utilizzata la scheda video integrata (la HD3200).
Inoltre nel caso in cui è alimentato a corrente si può effettuare un crossfire tra quella integrata e quella dedicata.
Qualora sia giusto quel che ho detto espongo il problema.
Un amico ha acquistato un portatile Packard Bell con un Athlon QL-60, ATi 3470 con 256Mb dedicati e Chipset 780G.
Ho notato mediante l'uso di CPU-Z, GPU-Z e AOD delle cose strane...
CPU-Z confermava la presenza del 780 G (fin qui ok!!!) ed una frequenza di HT pari a 3600 MHz (è molto alta non mi spiego perchè...).
GPU-Z riconosceva una 3450 anzicchè una 3470 (errore di rilevazione???), e inoltre non riconosceva nessun'altra scheda video presente nel notebook (doveva riconoscere un'eventuale scheda video integrata?).
AOD una volta installato non si avvia riferendo che non ha riconosciuto come compatibile il chipset presente (ma il 780G ne fa parte, no?).
Scusandomi per la mole di domande sparse nel discorso spero che qualcuno possa rispondermi!
Grazie 1000!

[Catan]

Originariamente inviato da LosooM

Spero e credo di non essere OT.
Il chipset 780G è dedicato anche al comparto notebook. Se non ricordo male permette di utilizzare la scheda video dedicata (qualcosa del tipo HD3400)quando il pc è alimentato da una presa di corrente e, al contrario, quando è a batteria viene utilizzata la scheda video integrata (la HD3200).
Inoltre nel caso in cui è alimentato a corrente si può effettuare un crossfire tra quella integrata e quella dedicata.
Qualora sia giusto quel che ho detto espongo il problema.
Un amico ha acquistato un portatile Packard Bell con un Athlon QL-60, ATi 3470 con 256Mb dedicati e Chipset 780G.
Ho notato mediante l'uso di CPU-Z, GPU-Z e AOD delle cose strane...
CPU-Z confermava la presenza del 780 G (fin qui ok!!!) ed una frequenza di HT pari a 3600 MHz (è molto alta non mi spiego perchè...).
GPU-Z riconosceva una 3450 anzicchè una 3470 (errore di rilevazione???), e inoltre non riconosceva nessun'altra scheda video presente nel notebook (doveva riconoscere un'eventuale scheda video integrata?).
AOD una volta installato non si avvia riferendo che non ha riconosciuto come compatibile il chipset presente (ma il 780G ne fa parte, no?).
Scusandomi per la mole di domande sparse nel discorso spero che qualcuno possa rispondermi!
Grazie 1000!

mi sembrano rilevazioni normali
il ql-60 nonostante sia ancora un turion prende molte innovazioni dal phenom, quindi il bus ht da 1800mhz che ovviamente viene letto a 3600 visto le legge sia in up che in down (ht 3.0 arriva ad un max di 5200 e il 3.1 al 6400).
e con probabilità la funzione vga integrata + doppia vga è possibile solo su mobo desktop...da quello che so io.
io non vorrei che la 3470 che vedi è appunto quella integrata del chipset e ha 256mb di memoria (mentre sulle mobo desktop di memoria dedicata ne ha 128mb di ddr3 a 16bit di ampiezza).
oppure semplicmenete la hd3450 o 3470 che ti vede (tanto è uguale sn lo stesso chip cambiano solo le frequenze) è quella si dedicata, ed hanno provveduto a bloccare o eliminare quella integrata nel chipset.
tanto + che il crossfire ibrido funziona a differenza dello sli in questa maniera,
hai la vga dedicata in 2d funziona solo quella, in 3d invece fa crossfire con la integrata+dedicata.
lo sli invece funziona cosi, in 2d funziona l'integrata, in 3d la dedicata+integrata.

[paolo.oliva2]

La colpa degli OT è sta AMD... purtroppo se dovessi avere un thread basato su AMD, c'è poco da dire... nel senso che il tempo tra un esordio ufficiale di proci ed il successivo, il thread potrebbe letteralmente chiudere. Al che come ad esempio il 45nm, si può dire di tutto ma sempre e comunque solo teorie senza nessuna prova specifica.

OT

Originariamente inviato da Catan

ps

paolo cmq ufficiale la terra ha 4.6mld di anni e la luna circa 4.5 dove hai letto i 6.5?visto che cmq anche il solo è stimato avere circa 5mld di anni e nsomma praticamente andando indietro a quella data praticamente possiamo parlare solo di nebulosa protostellare, manco protoplanetaria....

A me sembrava di aver letto che il sistema solare aveva 6,5 miliardi di anni e la Luna comunque era più giovane. Peril resto per l'acqua, si dice che noi siamo i figli delle stelle, intese che la vita ce l'hanno portata le comete con l'acqua... dalla nube di Hort (mi sembra di ricordare giusto il nome) c'è un'immensa presenza di rocce ma di tant'acqua, e si sa che è da qui che nascono le comete del nostro sistema... come del resto la tesi del pianeta X che per le leggi dell'attrazione dovrebbe esistere... quando facevo l'astrofilo erano cose che mi appassionavano un casino... Tieni anche conto che in ogni caso io leggevo da libri di 10 anni fa circa, e per hobby, non certo per studio, e la memoria certo non mi aiuta, quando ancora tramite l'ffetto doppler (mi sembra) si cercava di stimare l'età dell'universo... calcolando l'opposto di 2 galassie, ed allora era stimato in 15 miliardi di anni luce (o 15.000 miliardi? Non mi ricordo bene). Poi guardando con il telescopio, le cui ore migliori sono dalle 2 alle 4 di mattina.. hanno fatto si che il tutto andasse in soffitta... ma per quei tempi era una libidine avere un ccd attaccato al telescopio e vedere il tutto tramite il pc. M42, M32, i cavalli di orione, Marte che si alza, la nube rossa di Giove, Saturno, sono delle visioni che lasciano di stucco. Compreso che gli egizi nelle loro rappresentazioni hanno una stella nana, vicino ad Orione, che è stata scoperta nel 1968 mi sembra...

[paolo.oliva2]

Comunque domani usciranno sti "nuovi" proci. Interessante dovrebbe essere appurare se il silicio permetterà clock maggiori... così che si potrebbe anche stimare la realtà dell'SB750 sui B3.
Però mi sembra sotto gli occhi di tutti che il silicio di AMD negli ultimi tempi stia migliorando... dopo anni di stasi, questo miglioramento mi sembra in contemporanea allo studio del 45nm e/o alla cooperazione nella ricerca con IBM.
Il fatto che un 5000+ con un TDP nettamente inferiore in ogni caso è difficile portarlo sui 3,5GHz, il mio ci arrivava proprio solo giusto per fare lo screen, ed un 9950 ci sono sopra di 100MHz, non mi sembra una cosa da poco, soprattutto con un TDP a quelle frequenze che sarà il doppio se non il triplo di un K8. Tra l'altro la riprova è nella tensione del core. il K8 ha una tensione nativa superiore e per stare sui 3,3GHz 1,4V sembrerebbe d'obbligo. Per 3,5GHz 1,5V sono normali... mentre a 3,6 con il 9950 ci sono con 1,45V, 100MHz in più con 0,05V in meno... Per il resto a me sembra sempre più lecito sperare in un bel salto con il 45nm...
Una riprova alle potenzialità del silicio a 45nm sembrerebbe anche dal procio di Konrad, ripeto. 4GHz a Vcore stock sono fantastici. Il punto è quanto tempo AMD avrà bisogno per arrivarci e se ci arriverà. Circa alla metà del prossimo anno il silicio di AMD avrà importanti aggiunte, come riportava Bjt2... e sicuramente ci saranno ulteriori vantaggi. Intel ha avuto bisogno di 1 anno per apportarle... AMD, tramite la ricerca con IBM, potrebbe aver assimilato tecnologie innovative tali da ridurre quel tempo, ed a tutti gli effetti per questo giudico un ? il 45nm, perché potrebbe essere tutto o niente. Potrebbe essere un 2,8GH a 125W TDP oppure un 4GHz a 140W TDP, sull'onda dell'FX-80... tutto potrebbe essere possibile.
Ma lo scenario di un AMD a 4GHz sarebbe fantastico, perché a quel punto pure Intel li commercializzerebbe a quella frequeza stock. La potenza di quei presunti proci ipotizzerebbe i proci attuali praticamente obsoleti... Immaginatevi un winrar con 8 core a 4GHz stock... magari 5GHz in overclock... e pensiamo ad un 9850.

[astroimager]

Originariamente inviato da LosooM

Mah! Dopotutto è meglio che puntino sull'attuale architettura per coprire la fascia di mercato dei dual... ma non capisco come faccia a competere col 6400+ se, come mi sembra d'aveer letto, ha una frequenza stok di "solo" 2,4 GHz.

Dai benchmark visti qualche pagina addietro, i Phenom x2 GE (selezionati per i bassi consumi) risultano almeno 400 MHz più veloci dei corrispondenti Athlon x2 (attorno a 2 GHz).
Ciò significa che il GE-6600 da 2.3 GHz risulta già più veloce del 5050e (2.6 GHz), e sono entrambi classificati da AMD come 45W TDP (poi sui consumi bisogna vedere...). Questi Phenom dual ovviamente non possono competere con i più veloci A64 x2 proprio per il clock default troppo basso, ma del resto non sono concepiti per questo.
In overclock, alzando il bus a 260-270 MHz, e magari riuscendo anche a overclockare il NB (che porta benefici non trascurabili), queste CPU potrebbero comunque competere con gli x2 più veloci.

Ma per tornare competitivi nella fascia medio-alta dei dual-core, in AMD hanno pensato di sfruttare l'IPC superiore del Phenom commercializzando un x2 con frequenza pari a quella del GE-6600 (2.3 GHz), quindi con potenza a default come quella di un 5200/5400+ x2, ma con moltiplicatore sbloccato verso l'alto.
I gradi di libertà, in sostanza, dovrebbero essere gli stessi dei quad black edition, e in unione a SB750 credo 3-3.2 GHz non siano impossibili, sempre mantenendo voltaggi "umani" (sotto 1.35-1.40V). Una frequenza del genere corrisponde, per un IPC maggiorato del 20-25%, a un Brisbane da 3.6-3.8 GHz (!), ovvero un ipotetico 7000+/7400+ x2.

C'è solo da sperare che questi x2 salgano ALMENO alla stessa maniera degli x4 (in termini di clock vs vcore), e anzi si spera un po' meglio!

Per i consumi, da analizzare ovviamente in sede di prova, prevedo che questo 6500, ockato per avere pari potenza del 6400+, consumi di meno in full, ma di più in idle.

Ormai è solo questione di giorni... come ho già detto, chi ha A64 x2 buoni, meglio che attenda maggiori info: a prori è impossibile sapere se questo 6500 sarà il nuovo Opteron 165 o si tratta dell'ennesima trovata strampalata del settore marketing (per esempio perché il silicio fa pena)...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Dai benchmark visti qualche pagina addietro, i Phenom x2 GE (selezionati per i bassi consumi) risultano almeno 400 MHz più veloci dei corrispondenti Athlon x2 (attorno a 2 GHz).
Ciò significa che il GE-6600 da 2.3 GHz risulta già più veloce del 5050e (2.6 GHz), e sono entrambi classificati da AMD come 45W TDP (poi sui consumi bisogna vedere...). Questi Phenom dual ovviamente non possono competere con i più veloci A64 x2 proprio per il clock default troppo basso, ma del resto non sono concepiti per questo.
In overclock, alzando il bus a 260-270 MHz, e magari riuscendo anche a overclockare il NB (che porta benefici non trascurabili), queste CPU potrebbero comunque competere con gli x2 più veloci.

Ma per tornare competitivi nella fascia medio-alta dei dual-core, in AMD hanno pensato di sfruttare l'IPC superiore del Phenom commercializzando un x2 con frequenza pari a quella del GE-6600 (2.3 GHz), quindi con potenza a default come quella di un 5200/5400+ x2, ma con moltiplicatore sbloccato verso l'alto.
I gradi di libertà, in sostanza, dovrebbero essere gli stessi dei quad black edition, e in unione a SB750 credo 3-3.2 GHz non siano impossibili, sempre mantenendo voltaggi "umani" (sotto 1.35-1.40V). Una frequenza del genere corrisponde, per un IPC maggiorato del 20-25%, a un Brisbane da 3.6-3.8 GHz (!), ovvero un ipotetico 7000+/7400+ x2.

C'è solo da sperare che questi x2 salgano ALMENO alla stessa maniera degli x4 (in termini di clock vs vcore), e anzi si spera un po' meglio!

Per i consumi, da analizzare ovviamente in sede di prova, prevedo che questo 6500, ockato per avere pari potenza del 6400+, consumi di meno in full, ma di più in idle.

Ormai è solo questione di giorni... come ho già detto, chi ha A64 x2 buoni, meglio che attenda maggiori info: a prori è impossibile sapere se questo 6500 sarà il nuovo Opteron 165 o si tratta dell'ennesima trovata strampalata del settore marketing (per esempio perché il silicio fa pena)...

Io ho paura che sia come riportava Bjt2, cioè che sono tutti K10 quad castrati non tanto da 1 o 2 core difettosi, quanto perché magari penalizzati da una frequenza minore. Se fosse un progetto vero e proprio, nessuno vieterebbe ad AMD di farli B.Ed. Ma il clock basso già rispetto ai fratelli quad e il non B.Ed. mi farebbero supporre che siano vendibili appunto per il TDP basso e per l'IPC alto rispetto al segmento medio di K8 X2.
In tutti i casi, un 15-10% di IPC superiore a parità di frequenza si farebbe sentire... anche con overclock minimi.

[Immortal]

Originariamente inviato da astroimager

Dai benchmark visti qualche pagina addietro, i Phenom x2 GE (selezionati per i bassi consumi) risultano almeno 400 MHz più veloci dei corrispondenti Athlon x2 (attorno a 2 GHz).
Ciò significa che il GE-6600 da 2.3 GHz risulta già più veloce del 5050e (2.6 GHz), e sono entrambi classificati da AMD come 45W TDP (poi sui consumi bisogna vedere...). Questi Phenom dual ovviamente non possono competere con i più veloci A64 x2 proprio per il clock default troppo basso, ma del resto non sono concepiti per questo.
In overclock, alzando il bus a 260-270 MHz, e magari riuscendo anche a overclockare il NB (che porta benefici non trascurabili), queste CPU potrebbero comunque competere con gli x2 più veloci.

Ma per tornare competitivi nella fascia medio-alta dei dual-core, in AMD hanno pensato di sfruttare l'IPC superiore del Phenom commercializzando un x2 con frequenza pari a quella del GE-6600 (2.3 GHz), quindi con potenza a default come quella di un 5200/5400+ x2, ma con moltiplicatore sbloccato verso l'alto.
I gradi di libertà, in sostanza, dovrebbero essere gli stessi dei quad black edition, e in unione a SB750 credo 3-3.2 GHz non siano impossibili, sempre mantenendo voltaggi "umani" (sotto 1.35-1.40V). Una frequenza del genere corrisponde, per un IPC maggiorato del 20-25%, a un Brisbane da 3.6-3.8 GHz (!), ovvero un ipotetico 7000+/7400+ x2.

C'è solo da sperare che questi x2 salgano ALMENO alla stessa maniera degli x4 (in termini di clock vs vcore), e anzi si spera un po' meglio!

Per i consumi, da analizzare ovviamente in sede di prova, prevedo che questo 6500, ockato per avere pari potenza del 6400+, consumi di meno in full, ma di più in idle.

Ormai è solo questione di giorni... come ho già detto, chi ha A64 x2 buoni, meglio che attenda maggiori info: a prori è impossibile sapere se questo 6500 sarà il nuovo Opteron 165 o si tratta dell'ennesima trovata strampalata del settore marketing (per esempio perché il silicio fa pena)...

appena la m3a79-t sarà disponibile, cambierò piattaforma. solo che, visto che deneb tarda (di sicuro non credo sia disponibile nei prossimi 15 giorni), prenderò un procio che userò come "traghettatore" in attesa di deneb. La scelta tra un 5400 black edition e uno di questi nuovi dual è un po' difficile: il 5400 fa parte dei k8, è testato e so già dove potrò arrivare (all'incirca); con un phenom dual core non vorrei pagare un sovrapprezzo della novità per poi avere uno scarto tra le mani che sale di poche centinaia di mhz.. Viceversa, se il phenom x2 raggiungesse frequenze accettabili, e di conseguenza pure prestazioni paragonabili all'athlon 6400+, potrei farci un pensierino serio.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho paura che sia come riportava Bjt2, cioè che sono tutti K10 quad castrati non tanto da 1 o 2 core difettosi, quanto perché magari penalizzati da una frequenza minore. Se fosse un progetto vero e proprio, nessuno vieterebbe ad AMD di farli B.Ed. Ma il clock basso già rispetto ai fratelli quad e il non B.Ed. mi farebbero supporre che siano vendibili appunto per il TDP basso e per l'IPC alto rispetto al segmento medio di K8 X2.
In tutti i casi, un 15-10% di IPC superiore a parità di frequenza si farebbe sentire... anche con overclock minimi.

Originariamente inviato da Immortal

appena la m3a79-t sarà disponibile, cambierò piattaforma. solo che, visto che deneb tarda (di sicuro non credo sia disponibile nei prossimi 15 giorni), prenderò un procio che userò come "traghettatore" in attesa di deneb. La scelta tra un 5400 black edition e uno di questi nuovi dual è un po' difficile: il 5400 fa parte dei k8, è testato e so già dove potrò arrivare (all'incirca); con un phenom dual core non vorrei pagare un sovrapprezzo della novità per poi avere uno scarto tra le mani che sale di poche centinaia di mhz.. Viceversa, se il phenom x2 raggiungesse frequenze accettabili, e di conseguenza pure prestazioni paragonabili all'athlon 6400+, potrei farci un pensierino serio.

Le mie sono supposizioni sono basate su quanto visto e su ciò che abbastanza verosimilmente c'è da aspettarsi.
Sul clock massimo ci possiamo sbilanciare poco, in verità, perché in questo caso c'è qualche fattore in più che potrebbe limitarlo...

Attendiamo recensioni ufficiali, per vedere bene IPC e consumi a default e in OC, e qualche pazzoide che da buon pioniere spinga forte l'acceleratore su questo 6500.

Prima di allora, per tutti, le migliori CPU restano i Windsor F3 usati (max 80-85 euri per un 6400+, 60-65 per un 5600+).

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

appena la m3a79-t sarà disponibile, cambierò piattaforma. solo che, visto che deneb tarda (di sicuro non credo sia disponibile nei prossimi 15 giorni), prenderò un procio che userò come "traghettatore" in attesa di deneb. La scelta tra un 5400 black edition e uno di questi nuovi dual è un po' difficile: il 5400 fa parte dei k8, è testato e so già dove potrò arrivare (all'incirca); con un phenom dual core non vorrei pagare un sovrapprezzo della novità per poi avere uno scarto tra le mani che sale di poche centinaia di mhz.. Viceversa, se il phenom x2 raggiungesse frequenze accettabili, e di conseguenza pure prestazioni paragonabili all'athlon 6400+, potrei farci un pensierino serio.

Io penso che la soluzione al tuo problema sia facile... nel senso che nell'immediato le M3A79-T non saranno disponibili, quindi si potrebbero già sapere info sui proci che usciranno domani. Tra l'altro, visto che i bios odierni sono tutt'altro che a puntino, acquistare la mobo appena uscita con magari un sovrapprezzo proprio per la novità....

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Scrambler77

Non è esatto... dai un'occhiata alla prima slide del pdf che ho postato. La logica dinamica viene utilizzata perchè più rapida e più semplice di quella statica. Pur essendo, CMOS, più sicura ed affidabile, i progettisti preferiscono (da nehalem in poi forse utilizzeremo il passato) utilizzare logiche dinamiche nonostante siano addirittura molto più sensibili al rumore, con maggior pericolo di errori, ridondanze ecc...

La logica dinamica richiede meno transistor, ma questo non vuol dire che sia più semplice! Proprio per il fatto che bisogna farla funzionare nonostante abbia tutti i problemi che citi (e altri).

Ué, qualunque cosa avesse scelto lntel per Nehalem, nelle slide è ovvio che l'avrebbe fatta passare come "più figa". Avrebbe fatto lo stesso se avesse usato la dinamica: ogni cosa ha svantaggi e vantaggi, e il diavolo sta nei dettagli.

Chiudo l'OT, anche se magari è servito a dare una idea della direzione che prenderanno i futuri proci (= sempre più ottimizzati prima di tutto per i consumi a scapito del clock)

edit: se noti nella pagina che hai postato, la logica CMOS si usava negli anni '80, poi ci si è evoluti verso quella dinamica (domino e LVS) e per il Nehalem lntel è ritornata ai buoni vecchi anni '80

[Black_Angel77]

Ciao a tutti,
mi sono assentato per un piccolo perido
e vedo che si sono aggiunte piu di 50 pagine
mi dite se si sa qualcosa di questo deneb?
Uscira per ottobre
gracias

[astroimager]

Originariamente inviato da Black_Angel77

Ciao a tutti,
mi sono assentato per un piccolo perido
e vedo che si sono aggiunte piu di 50 pagine
mi dite se si sa qualcosa di questo deneb?
Uscira per ottobre
gracias

Rispetto ai test sugli ES C0 visti settimane fa, non c'è nulla di concreto.
Per certi versi, questa settimana è da dimenticare, e sembra quasi annullare il crescendo che c'era stato nel mese di luglio...

E' circolato un clamoroso fake secondo cui sarebbero previsti due potenti FX con clock stock di 4.0 e 4.4 GHz.

Altro rumor sconcertante, sempre girato di recente, è che AMD avrebbe intenzione di presentare Deneb (Shanghai non è citato) l'8 gennaio 2009, in occasione del CES. I modelli del debutto sarebbero due, 2.8 e 3.0 GHz di frequenza e 125W di TDP.

Infine, sempre secondo il gossip informatico, Deneb dovrebbe essere disponibile per le vendite in marzo 2009, in occasione del debutto della piattaforma AM3, la cui presentazione quindi sarebbe anticipata di un trimestre.

Di Shanghai quasi nessuno parla, per cui a logica si ritiene che almeno questo venga presentato, come promesso dal nuovo CEO, entro Q4 2008.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Black_Angel77

Ciao a tutti,
mi sono assentato per un piccolo perido
e vedo che si sono aggiunte piu di 50 pagine
mi dite se si sa qualcosa di questo deneb?
Uscira per ottobre
gracias

Purtroppo AMD non ci aiuta, ribadendo almeno l'annuncio detto più volte che il Deneb sarebbe uscito nel Q8. Per questo c'è una gara a chi le spara più grosse e tutti sono liberi di credere a ciò che vogliono.
A me conforta quando il B3 era previsto per maggio/giugno e qui nel thread era anche ventilata l'ipotesi addirittura di luglio, per poi AMD sorprendere tutti e spuntare a fine marzo. Speriamo che anche sto giro AMD faccia uguale... la gente lo aspetterebbe a ottobre, gira la voce di gennaio, e poi ce lo troviamo a fine settembre.
In ogni caso dubito che AMD lo lanci prima che le mobo SB750 siano almeno in numero elevato in commercio e soprattutto con bios idonei. Io ho la M3A78-T ed il bios è in condizioni scandalose. Però... pemso e spero che a fine settembre le cose siano migliorate.
Comunque, torno a ribadire, AMD ufficialmente ha più volte detto il periodo ottobre novembre il più idoneo, in tutti i casi nel 2Q2008. Noi possiamo leggere tantissimi annunci, da qualsiasi parte, ma non hanno nessun valore... chi decide è AMD, è deplorevole che non dica più nulla, ma affermazioni altrui lasciano il tempo che trovano.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Rispetto ai test sugli ES C0 visti settimane fa, non c'è nulla di concreto.
Per certi versi, questa settimana è da dimenticare, e sembra quasi annullare il crescendo che c'era stato nel mese di luglio...

E' circolato un clamoroso fake secondo cui sarebbero previsti due potenti FX con clock stock di 4.0 e 4.4 GHz.

Altro rumor sconcertante, sempre girato di recente, è che AMD avrebbe intenzione di presentare Deneb (Shanghai non è citato) l'8 gennaio 2009, in occasione del CES. I modelli del debutto sarebbero due, 2.8 e 3.0 GHz di frequenza e 125W di TDP.

Infine, sempre secondo il gossip informatico, Deneb dovrebbe essere disponibile per le vendite in marzo 2009, in occasione del debutto della piattaforma AM3, la cui presentazione quindi sarebbe anticipata di un trimestre.

Di Shanghai quasi nessuno parla, per cui a logica si ritiene che almeno questo venga presentato, come promesso dal nuovo CEO, entro Q4 2008.

Leggi il post del Capitano sulla bufala dell'FX.
Forse in parte sarebbe vero... cioé si tratterebbe di un FX overcloccato a 4GHz, ma solo su un un core. Per questo CPU-Z rileva il clock di un core (non di tutti) e il vcore basso (degli altri core)....
Ma già il fatto di per sé che AMD abbia già gli ES di FX (e se quella fosse una bufala sulla mia M3A78-T la scritta Phenom FX ready c'è e ti garantisco che non è una bufala), per me è già una gran cosa... Nei B2/B3 si era guardata bene dal farli, proprio per non sputtanare il marchio di prestigio. Se il 45nm già alla partenza dispone dell'FX, per me è un'ulteriore conferma che il 45nm nascerà bene. Non lo condivido il tuo pessimismo... anche perché sicuramente l'FX garantirà un margine ulteriore rispetto ad un procio normale e versione molti sbloccato, perché da sempre agli FX è destinato il silicio migliore.
Resta da vedere come si comporterà il 45nm, perché non è confrontabile al 65nm, ma in caso di 45 liscio e 45 B.Ed., gli FX saranno una razza a parte. Ed il 45 liscio parte da 2,8 a 3GHz...
Comunque io sono dell'idea che tra poco lo sapremo, certamente non nel 2009. Io è da luglio che prevedo che il 45nm arriverà in OC a 4GHz e a superarli... i più dicono che resteranno in linea con i 65nm.... vedremo chi avrà ragione. In tutti i casi, chi diceva che l'IPC non sarebbe aumentato, ora sta zitto... ma al 20% dichiarato da AMD siamo ad 1/4 scarso....

[Scrambler77]

Incredibile!! Ho riacceso il PC ed ho trovato il wallpaper di Piero Angela!!!

P.S: priva avevo Megan Fox... ci sono rimasto malissimo!

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Leggi il post del Capitano sulla bufala dell'FX.
Forse in parte sarebbe vero... cioé si tratterebbe di un FX overcloccato a 4GHz, ma solo su un un core. Per questo CPU-Z rileva il clock di un core (non di tutti) e il vcore basso (degli altri core)....
Ma già il fatto di per sé che AMD abbia già gli ES di FX (e se quella fosse una bufala sulla mia M3A78-T la scritta Phenom FX ready c'è e ti garantisco che non è una bufala), per me è già una gran cosa... Nei B2/B3 si era guardata bene dal farli, proprio per non sputtanare il marchio di prestigio. Se il 45nm già alla partenza dispone dell'FX, per me è un'ulteriore conferma che il 45nm nascerà bene. Non lo condivido il tuo pessimismo... anche perché sicuramente l'FX garantirà un margine ulteriore rispetto ad un procio normale e versione molti sbloccato, perché da sempre agli FX è destinato il silicio migliore.

Pessimismo?!? Realismo... mi sto attenendo scrupolosamente ai fatti.
E i fatti, in oltre un anno che seguo questo th, ne ho visti davvero pochi, in mezzo a paginate di rumor, smentite, promesse, vagonate di chiacchiere - anche dal sottoscritto - e altre amenità che non ci hanno portato da nessuna parte.

I fatti sono questi: in quella sottospecie di notizia, che è vergognoso chiamarla tale, l'unica cosa che corrisponde a realtà è che in futuro sono previsti gli FX: bella scoperta, è riportato anche nelle home page delle mobo ASRock da 50 euro!...
Cosa ti induce a pensare che quell'immagine, guarda caso identica a un'altra già pubblicata qualche giorno prima, ma con sopra la scritta Phenom, corrisponda a un ES di Deneb FX?

Resta da vedere come si comporterà il 45nm, perché non è confrontabile al 65nm, ma in caso di 45 liscio e 45 B.Ed., gli FX saranno una razza a parte. Ed il 45 liscio parte da 2,8 a 3GHz...

Tutte supposizioni: non puoi sapere se sarà mantenuta la serie BE, e ci saranno solo la versione liscia e gli FX. Come non puoi sapere se quel rumor di Deneb a 2.8 e 3.0 per inizio gennaio corrisponde a verità, e se questi saranno o meno FX.

Comunque io sono dell'idea che tra poco lo sapremo, certamente non nel 2009. Io è da luglio che prevedo che il 45nm arriverà in OC a 4GHz e a superarli... i più dicono che resteranno in linea con i 65nm.... vedremo chi avrà ragione. In tutti i casi, chi diceva che l'IPC non sarebbe aumentato, ora sta zitto... ma al 20% dichiarato da AMD siamo ad 1/4 scarso....

Siamo alle solite, e l'ho detto più volte: quel 20% dichiarato da AMD come fai a sapere a cosa si riferisce veramente?!? Magari è corretto, perché riferito a un set di applicazioni server, magari è pompato.
Nelle applicazioni desktop abbiamo visto che il C0, secondo l'unico test al mondo fatto da cinesi, va in media il 7% in più del B3, con picchi notevoli in rendering.

Sul clock dei primi 45nm che saranno messi in commercio, mi sono espresso una valangata di volte, e non posso certo essere tacciato di pessimismo: la mia posizione, che non pretendo corrisponda a verità anche perché basata esclusivamente su mie convinzioni, è che saranno in grado di raggiungere una frequenza simile, se non superiore, a quella dei migliori B3, quindi minimo 4 GHz.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Incredibile!! Ho riacceso il PC ed ho trovato il wallpaper di Piero Angela!!!

P.S: priva avevo Megan Fox... ci sono rimasto malissimo!

Azzo!!!.
Vorrei aggiungere una cosa per mettere in guardia.
In sti giorni stanno girando un vallo di troian e spy... purtroppo c'è chi si diverte ad infettare quello che gira sul P2P. Comunque la logica è questa presumo... perché nessun antivirus li individua. Praticamente fanno un programma che all'interno c'è il programma scaricato... quindi al limite basterebbe verificare la dimensione. Una volta che lo esegui, ti sei il pc, perché credo sostituisca proprio parti dell'SO, in quanto ho provato 3 antivirus tra i più blasonati, e mi dicono che nel pc non ci sono spyware e malware né virus, ma puntualmente mi si ripresentano. 4 pc su 5... e devo reinstallare tutto ex-novo. Tutti mi indirizzano al sito windows 2009 antivirus... da acquistare

[LosooM]

Originariamente inviato da astroimager

Dai benchmark visti qualche pagina addietro, i Phenom x2 GE (selezionati per i bassi consumi) risultano almeno 400 MHz più veloci dei corrispondenti Athlon x2 (attorno a 2 GHz).
Ciò significa che il GE-6600 da 2.3 GHz risulta già più veloce del 5050e (2.6 GHz), e sono entrambi classificati da AMD come 45W TDP (poi sui consumi bisogna vedere...). Questi Phenom dual ovviamente non possono competere con i più veloci A64 x2 proprio per il clock default troppo basso, ma del resto non sono concepiti per questo.
In overclock, alzando il bus a 260-270 MHz, e magari riuscendo anche a overclockare il NB (che porta benefici non trascurabili), queste CPU potrebbero comunque competere con gli x2 più veloci.

Ma per tornare competitivi nella fascia medio-alta dei dual-core, in AMD hanno pensato di sfruttare l'IPC superiore del Phenom commercializzando un x2 con frequenza pari a quella del GE-6600 (2.3 GHz), quindi con potenza a default come quella di un 5200/5400+ x2, ma con moltiplicatore sbloccato verso l'alto.
I gradi di libertà, in sostanza, dovrebbero essere gli stessi dei quad black edition, e in unione a SB750 credo 3-3.2 GHz non siano impossibili, sempre mantenendo voltaggi "umani" (sotto 1.35-1.40V). Una frequenza del genere corrisponde, per un IPC maggiorato del 20-25%, a un Brisbane da 3.6-3.8 GHz (!), ovvero un ipotetico 7000+/7400+ x2.

C'è solo da sperare che questi x2 salgano ALMENO alla stessa maniera degli x4 (in termini di clock vs vcore), e anzi si spera un po' meglio!

Per i consumi, da analizzare ovviamente in sede di prova, prevedo che questo 6500, ockato per avere pari potenza del 6400+, consumi di meno in full, ma di più in idle.

Ormai è solo questione di giorni... come ho già detto, chi ha A64 x2 buoni, meglio che attenda maggiori info: a prori è impossibile sapere se questo 6500 sarà il nuovo Opteron 165 o si tratta dell'ennesima trovata strampalata del settore marketing (per esempio perché il silicio fa pena)...

Ok quantomai esaustivo! Tuttavia della maggior "potenza" a parità di clock dei K10 in confronto ai K8 ne ero a conoscenza, quel che mi lasciava perplesso era la mancanza di competizione con i K8 più spinti. Infatti imho tra non molto usciranno degli X2 con frequenze stok vicine se non uguali al 6400+.
Magari però non saranno nemmeno dei B3.