Situazione della Telecom

[laico79]

Salve a tutti, oggi leggendo il blog di Bebbe Grillo ho visto una cifra che mi ha sbalordito, il debito della Telecom ammonta a 46 miliardi di euro. Possibile che sia una cifra del genere? a quanto ammontava il debito prima di Tronchetti Provera? Ed infine se tutta sta storia è vera perchè il tronchetto non è in galera?
Come si fa a ridurre una azienda, quasi monopolista che applica tariffe altissime, sull'orlo del fallimento?

[alex10]

Originariamente inviato da laico79

Salve a tutti, oggi leggendo il blog di Bebbe Grillo ho visto una cifra che mi ha sbalordito, il debito della Telecom ammonta a 46 miliardi di euro. Possibile che sia una cifra del genere? a quanto ammontava il debito prima di Tronchetti Provera? Ed infine se tutta sta storia è vera perchè il tronchetto non è in galera?
Come si fà a ridurre una azienda, quasi monopolista che applica tariffe altissime, sull'orlo del fallimento?

Son solo 43 ....

http://www.telecomitalia.it/TIPortal...A_31.03.08.pdf

[Amodio]

Originariamente inviato da laico79

Salve a tutti, oggi leggendo il blog di Bebbe Grillo ho visto una cifra che mi ha sbalordito, il debito della Telecom ammonta a 46 miliardi di euro. Possibile che sia una cifra del genere? a quanto ammontava il debito prima di Tronchetti Provera? Ed infine se tutta sta storia è vera perchè il tronchetto non è in galera?
Come si fà a ridurre una azienda, quasi monopolista che applica tariffe altissime, sull'orlo del fallimento?

purtroppo è la famosa storia italiana:
vuoi aiuti dallo stato? allora devi accettare i sindacati, i quali a loro volta creano casini, vedi assumere disabili,assumere tramite raccomandazioni ecc

piu gente incompetente metti in un'azienda, piu c'è il rischio che la fai traballare
io lavoro alla TIM, e ti assicuro che di gente arrivista con gradi di parentela le vedo ogni giorno...mah..
i sani principi di lavorare duro e sodo sono ben lontani purtroppo!!!!
oggi conta solo quanto riesci a fregare il prossimo

alitalia è di esempio, tra poco anceh telecom seguirà le tracce
già stanno effettuando tagli, riduzione di personale, riduzione di stipendio, riduzione di spese inutili, ma chissa a quanto servirà se non tagliano i veri capi senza cervello che sono qui

[cocis]

prima di tronchetti e colannino era sana .. mi pare .. se non sono da sbattere in carcere quella gente li..

[laico79]

Originariamente inviato da cocis

prima di tronchetti e colannino era sana .. mi pare .. se non sono da sbattere in carcere quella gente li..

Guarda io sono veramente curioso, come hanno fatto a ridurre così male una azienda con un business così florido, dovrebbero scrivere un manuale.

[sider]

Originariamente inviato da laico79

Salve a tutti, oggi leggendo il blog di Bebbe Grillo ho visto una cifra che mi ha sbalordito, il debito della Telecom ammonta a 46 miliardi di euro. Possibile che sia una cifra del genere? a quanto ammontava il debito prima di Tronchetti Provera? Ed infine se tutta sta storia è vera perchè il tronchetto non è in galera?
Come si fa a ridurre una azienda, quasi monopolista che applica tariffe altissime, sull'orlo del fallimento?

La privatizzazione di Telecom è stata terreno di conquista per managers senza scrupoli che si sono arricchiti (e fatto arricchire "gli amici") . Il destino dell'azienda non era rilevante. Era un boccone succulento da spolpare dall'interno. Come Olivetti. E come sarà Alitalia se non sarà venduta all'estero, ad un esperto del settore.

[blamecanada]

Originariamente inviato da Amodio

purtroppo è la famosa storia italiana:
vuoi aiuti dallo stato? allora devi accettare i sindacati, i quali a loro volta creano casini, vedi assumere disabili,assumere tramite raccomandazioni ecc

Ovviamente sono contrarissimo alle raccomandazioni, ma il fare assumere i disabili non mi pare una rivendicazione così mostruosa...

[blamecanada]

Originariamente inviato da laico79

Guarda io sono veramente curioso, come hanno fatto a ridurre male una azienda con un business così florido, dovrebbero scrivere un manuale.

Avranno fatto come con Alitalia...

[Fritz!]

Originariamente inviato da laico79

Guarda io sono veramente curioso, come hanno fatto a ridurre così male una azienda con un business così florido, dovrebbero scrivere un manuale.

Con la fusione della catena di comando, la telecom ha assunto i debiti delle controllanti (tecnost, Olympia) che si erano indebitate con le banche per raggranellare i capitali necessari alla scalata.

[laico79]

Originariamente inviato da Fritz!

Con la fusione della catena di comando, la telecom ha assunto i debiti delle controllanti (tecnost, Olympia) che si erano indebitate con le banche per raggranellare i capitali necessari alla scalata.

Non dovrebbe essere vietato dalla legge? Fare una cosa del genere non procura un danno a tutti gli azionisti ed obligazionisti.

[cocis]

Originariamente inviato da laico79

Non dovrebbe essere vietato dalla legge? Fare una cosa del genere non procura un danno a tutti gli azionisti ed obligazionisti.

legge .. in italia .. what ??

[trallallero]

Originariamente inviato da laico79

Non dovrebbe essere vietato dalla legge? Fare una cosa del genere non procura un danno a tutti gli azionisti ed obligazionisti.

Come coi bambini, in Italia mi sa che è meglio non vietare le cose per evitare che vengano fatte

[Fritz!]

Originariamente inviato da laico79

Non dovrebbe essere vietato dalla legge? Fare una cosa del genere non procura un danno a tutti gli azionisti ed obligazionisti.

No non è vietato

E' un'operazione di leverage finanziaria in cui mettendo 10 ti compri 100

[laico79]

Originariamente inviato da trallallero

Come coi bambini, in Italia mi sa che è meglio non vietare le cose per evitare che vengano fatte

Fatemi capire loro hanno trovato una scappatoia alla legge addossando i debiti per l'acquisto, viste le prospettive chiunque può creare un azienda senza denaro comprare qualsiasi azienda facendo un debito, ed addossare il debito di acquisto all'azienda acquistata. Suppongo che il tutto sia stato fatto per fusione.
Vorrei sentire qualche commercialista o avvocato, sulla questione.

[hibone]

Il punto è che se avessero fatto una privatizzazione come si deve, al più telecom falliva e subentrava qualcun'altro...

per far contenti gli amici degli amici hanno privatizzatoTelecom lasciandole la proprietà dell'infrastruttura, e di fatto hanno immesso sul mercato di telefonia un monopolista privato...

poi al solito sono necessari 200 organi di controllo, perchè uno non è abbastanza indipendente, in quanto ciascuno ammanicato al singolo politico, e ciascuno con tutta la cerchia di assistenti segretari e lacchè tutti strapagati....

[Fritz!]

Originariamente inviato da laico79

Fatemi capire loro hanno trovato una scappatoia alla legge addossando i debiti per l'acquisto, viste le prospettive chiunque può creare un azienda senza denaro comprare qualsiasi azienda facendo un debito, ed addossare il debito di acquisto all'azienda acquistata. Suppongo che il tutto sia stato fatto per fusione.
Vorrei sentire qualche commercialista o avvocato, sulla questione.

Ma non è illegale

e neanche fondare una azienda facendo un debito lo è

[laico79]

Originariamente inviato da Fritz!

No non è vietato

E' un'operazione di leverage finanziaria in cui mettendo 10 ti compri 100

Cioè mi dici che non si tratta di una scappatoia ma bensì di qualcosa di regolamentato. Dico l'europa perchè non ci caccia, questo è un furto legale. Da quello che si desume pubblico o privato, qui in italia, sono la stessa cosa. Alla fine tutte quelle storie che il privato è più efficiente sono tutte favolette?

[trallallero]

Originariamente inviato da laico79

Cioè mi dici che non si tratta di una scappatoia ma bensì di qualcosa di regolamentato. Dico l'europa perchè non ci caccia, questo è un furto legale. Da quello che si desume pubblico o privato, qui in italia, sono la stessa cosa. Alla fine tutte quelle storie che il privato è più efficiente sono tutte favolette?

Il privato controllato può essere più efficiente se ce ne sono altri controllati a fargli concorrenza.

[blamecanada]

Originariamente inviato da laico79

Cioè mi dici che non si tratta di una scappatoia ma bensì di qualcosa di regolamentato. Dico l'europa perchè non ci caccia, questo è un furto legale. Da quello che si desume pubblico o privato, qui in italia, sono la stessa cosa. Alla fine tutte quelle storie che il privato è più efficiente sono tutte favolette?

Un'azienda è efficiente se è gestita bene, che sia pubblica o privata.

Il fatto che il privato sia piú efficiente in media può essere vero attualmente, ma non è una verità in sé.

[Fritz!]

Originariamente inviato da laico79

Cioè mi dici che non si tratta di una scappatoia ma bensì di qualcosa di regolamentato. Dico l'europa perchè non ci caccia, questo è un furto legale. Da quello che si desume pubblico o privato, qui in italia, sono la stessa cosa. Alla fine tutte quelle storie che il privato è più efficiente sono tutte favolette?

Bisogna distinguere le cose.

La gestione strategica, aziendale, economica.

E l'assetto proprietario.

I problemi della Telecom vengono da una mancanza di assetto proprietario definito. Alle spalle non ha mai avuto un vero gruppo industriale. E le peripezie del debito sono una conseguenza di ciò