[THREAD UFFICIALE] ATi Radeon HD 4870

[Athlon 64 3000+]

Il fatto che chi possiede una HD 4850 e HD 4870 giri in idle a 80 gradi con la ventola al 22% non è una bella cosa e il fatto che devi mettere le mani nel bios non è altrettando bello.
Qualcuno mi può dare una mano a settare RBE 1.12 tenendo il bios originale della mia scheda video dato che ho provato a vedere tutte le guide per l'utilizzo del programma e non ci salto fuori.

[mircocatta]

mamma mia, ma è possibile che improvvisamente il pc diventi lento?? gli hdd sono lentissimi! ma non ho installato nulla. forse dei driver ati non so...bà...ora ho del gran struttering mentre gli hdd vengono letti...forse dovrei formattare per risolvere...ho prendere due velociraptor

[baila]

Ciao,ma hanno risolto i problemi di consumi in idle con queste schede?
Dovrei procedere all'acquisto per un amico

[mircocatta]

Originariamente inviato da andlap

Mi autoquoto,la differenza,anche se inferiore,c'è anche con la 4870



Temp Max 95°

quindi gli 8.7 beta sono migliori per l'oc?
si spiegherebbe magari perchè nitro raggiunge stabile gli 885 con gli 8.7beta e io i 860 con gli 8.7 ufficiali?

[michelgaetano]

Originariamente inviato da mircocatta

quindi gli 8.7 beta sono migliori per l'oc?
si spiegherebbe magari perchè nitro raggiunge stabile gli 885 con gli 8.7beta e io i 860 con gli 8.7 ufficiali?

Sembra sia così mirco.

Ma Wing_Zero parla di 8.8beta

[Bhairava]

Originariamente inviato da elninus85

Come il powerplay non ha avuto problemi fin dall'inizio? Io vi ho seguito costantemente fino a un paio di settimane dopo l'uscita di questa scheda, ma all'inizio non la pensavate in questo modo..
Dunque i consumi elevati in idle riportati in tutte le rece sono con il poweplay abilitato?

Originariamente inviato da andlap

Il powerplay c'è,solo che col bios originale le frequenze scendono poco ed i voltaggi sono immutati,e l'unica soluzione è quella di riflashare dato che da driver non penso che la situazione,anche in futuro,possa migliorare

Vorrei fare un pò di chiarezza sulla questione Powerplay.
Chi diceva sin dall'inizio che il Powerplay non funzionasse, non sapeva di cosa stava parlando.
Il Powerplay è la funzionalità che consente alla scheda video di differenziare le frequenze e i voltaggi secondo 3 modalità: 2d, Low Power 3d, e High Power 3d. E che io sappia, se non per qualcuno che ha flashato il bios senza cancellare la cartella dei profili del CCC, per tutti voi ha sempre funzionato.
Non ci saranno modifiche al Powerplay né ai consumi della vga con le nuove release dei driver, poichè i driver si occupano solo di rilevare la richiesta di potenza da parte del sistema, e di switchare fra le varie modalità; le frequenze e i consumi della scheda sono interamente gestite dal bios.

Nel bios originale delle nostre 4870 i valori di 2D, LP 3D e HP 3D sono i seguenti:
gpu ram voltaggio
2D 500 900 1,263
LP 3D 500 900 1,263
HP 3D 750 900 1,263

Come potete notare i voltaggi sono gli stessi per tutti e 3 gli stati e le frequenze 2D sono particolarmente alte. Questo spiega l'elevatissimo consumo della 4870 in idle.
Confrontate queste impostazioni con quelle della 3870:

gpu ram voltaggio
2D 300 1126 1,258
LP 3D 300 1126 1,258
HP 3D 775 1126 1,327


Vedete come per la 3870 sia stata impostata una bassa frequenza in 2D e come il voltaggio sia differente.

Ora, le domande sono:
1) perchè i voltaggi della 4870 sono identici in tutti gli stati?
2) perchè le frequenze 2D sono così elevate?

La risposta che mi sono dato è la seguente:

secondo i miei test eseguiti con decine di bios modificati e un wattmeter, non c'è modo, per ora, di cambiare i voltaggi della gpu. Sarebbe stato utile anche un voltometro, ma non ne possiedo uno.
Il voltaggio che viene erogato alla gpu e alle ram non è quello indicato nel bios della 4870 (1,263), rilevato fra l'atro anche dal CCC, come si puà leggere dal file xml. A quanto ho capito, il voltaggio viene dinamicamente regolato a seconda della frequenza di ram e gpu. Sono arrivato a questa conclusione facendo questa prova: tutto il mio sistema, con bios vga originale, consuma 205 watt in idle; quindi ho modifcato il bios solo nei voltaggi (1.05-1.05-1.263), lasciando le frequenze inalterate. Ebbene, il consumo del sistema rimane identico. Questo significa che i voltaggi non vengono applicati.
Invece, flashando un bios con frequenze 2D molto basse e senza toccare i voltaggi , il consumo scende drasticamente. Soli 145 watt con frequenze 160/300. Quindi il voltaggio è regolato automaticamente e in modo dinamico in base alle frequenze.
Perchè non ci hanno pensato quelli di AMD a impostare frequenze più basse?
Perchè c'è l'enorme inconveniente del flickering del monitor. Con un bios del genere (160/300) in 2D, ogni piccolo carico della gpu viene interpretato dai driver come un richiesta di maggiore potenza, e quindi la scheda switcha in continuazione fra i vari stati, producendo un mostruoso sfarfallio dello schermo.
Quelli di ATI non hanno cercato una soluzione alternativa per abbassare il consumo, ed è così che ci dobbiamo tenere la scheda.
L'unico modo temporaneo per risparmiare un pò di energia è usare l'AMD Gpu Clock Tool, che fissa le frequenze eliminando il problema del flickering.
Il problema è che ogni volta che entrate in Windows, dovete aprirlo e settare le frequenze a 160/300; prima di lanciare un gioco le cambiate manualmente a 750/900, per poi cambiarle ancora quando si chiude il gioco. E' un pò scomodo, ma per 60watt in meno, secondo me, ne vale la pena.
Quando uscirà ATT con supporto alla serie 4000 potremo impostare uno switch automatico 2D/3D e metterci l'anima in pace.

Spero di essere stato chiaro, e spero di non leggere più interventi del tipo: con questi nuovi driver la vga scalda di meno, i consumi sono scesi?


PS: queste sono solo le mie osservazioni personali, ovviamente potrebbero essere tutte sbagliate. Lor, se sei d'accordo metti in prima pagina.

[mircocatta]

Originariamente inviato da michelgaetano

Sembra sia così mirco.

Ma Wing_Zero parla di 8.8beta

che io sappia secondo alcuni di sto forum i 8.7 beta sono più nuovi degli 8.7 ufficiali, quindi dovrebbero essere dei 8.8..(che usa Wing_Zero)

[ZiP!]

Davvero molto interessante, appena arriva la scheda farò anche io dei test sui consumi.

[Robbysca976]

Originariamente inviato da Bhairava

Vorrei fare un pò di chiarezza sulla questione Powerplay.
Chi diceva sin dall'inizio che il Powerplay non funzionasse, non sapeva di cosa stava parlando.
Il Powerplay è la funzionalità che consente alla scheda video di differenziare le frequenze e i voltaggi secondo 3 modalità: 2d, Low Power 3d, e High Power 3d. E che io sappia, se non per qualcuno che ha flashato il bios senza cancellare la cartella dei profili del CCC, per tutti voi ha sempre funzionato.
Non ci saranno modifiche al Powerplay né ai consumi della vga con le nuove release dei driver, poichè i driver si occupano solo di rilevare la richiesta di potenza da parte del sistema, e di switchare fra le varie modalità; le frequenze e i consumi della scheda sono interamente gestite dal bios.

Nel bios originale delle nostre 4870 i valori di 2D, LP 3D e HP 3D sono i seguenti:
gpu ram voltaggio
2D 500 900 1,263
LP 3D 500 900 1,263
HP 3D 750 900 1,263

Come potete notare i voltaggi sono gli stessi per tutti e 3 gli stati e le frequenze 2D sono particolarmente alte. Questo spiega l'elevatissimo consumo della 4870 in idle.
Confrontate queste impostazioni con quelle della 3870:

gpu ram voltaggio
2D 300 1126 1,258
LP 3D 300 1126 1,258
HP 3D 775 1126 1,327


Vedete come per la 3870 sia stata impostata una bassa frequenza in 2D e come il voltaggio sia differente.

Ora le domanda sono:
1) perchè i voltaggi della 4870 sono identici in tutti gli stati?
2) perchè le frequenze 2D sono così elevate?

La risposta che mi sono dato è la seguente:

secondo i miei test eseguiti con decine di bios modificati e un wattmeter, non c'è modo, per ora, di cambiare i voltaggi della gpu. Sarebbe stato utile anche un voltometro, ma non ne possiedo uno.
Il voltaggio che viene erogato alla gpu e alle ram non è quello indicato nel bios della 4870 (1,263), rilevato fra l'atro anche dal CCC, come si puà leggere dal file xml. A quanto ho capito, il voltaggio viene dinamicamente regolato a seconda della frequenza di ram e gpu. Sono arrivato a questa conclusione facendo questa prova: tutto il mio sistema, con bios vga originale, consuma 205 watt in idle; quindi ho modifcato il bios solo nei voltaggi (1.05-1.05-1.263), lasciando le frequenze inalterate. Ebbene, il consumo del sistema rimane identico. Questo significa che i voltaggi non vengono applicati.
Invece, flashando un bios con frequenze 2D molto basse e senza toccare i voltaggi , il consumo scende drasticamente. Soli 145 watt con frequenze 160/300. Quindi il voltaggio è regolato automaticamente e in modo dinamico in base alle frequenze.
Perchè non ci hanno pensato quelli di AMD a impostare frequenze più basse?
Perchè c'è l'enorme inconveniente del flickering del monitor. Con un bios del genere (160/300) in 2D, ogni piccolo carico della gpu viene interpretato dai driver come un richiesta di maggiore potenza, e quindi la scheda switcha in continuazione fra i vari stati, producendo un mostruoso sfarfallio dello schermo.
Quelli di ATI non hanno cercato una soluzione alternativa per abbassare il consumo, ed è così che ci dobbiamo tenere la scheda.
L'unico modo temporaneo per risparmiare un pò di energia è usare l'AMD Gpu Clock Tool, che fissa le frequenze eliminando il problema del flickering.
Il problema è che ogni volta che entrate in Windows, dovete aprirlo e settare le frequenze a 160/300; prima di lanciare un gioco le cambiate manualmente a 750/900, per poi cambiarle ancora quando si chiude il gioco. E' un pò scomodo, ma per 60watt in meno, secondo me, ne vale la pena.
Quando uscirà ATT con supporto alla serie 4000 potremo impostare uno switch automatico 2D/3D e metterci l'anima in pace.

Spero di essere stato chiaro, e spero di non leggere più interventi del tipo: con questi nuovi driver la vga scalda di meno, i consumi sono scesi?


PS: queste sono solo le mie osservazioni personali, ovviamente potrebbero essere tutte sbagliate. Lor, se sei d'accordo metti in prima pagina.

Parole Sante...

[Bhairava]

Originariamente inviato da RaptorX86

Bhairava devo farti i mie complimenti per la tua ottima analisi sulla questione powerplay. Avevo letto che i voltaggi nonostante il variare delle frequenza rimanessero inalterati ma la tua spiegazione sul perchè ati abbia deciso cosi mi sembra un ottima spiegazione e molto razionale.

Grazie anche per avermi fatto comprendere determinate cose che francamente ignoravo.

Sinceramente non sono sicuro al 100% che le mie osservazioni siano esatte, anche se le prove che ho fatto sono lampanti....Provo a chiedere a yossarian, chi meglio di lui può far luce sulla gestione del voltaggio nella 4870?

[<^MORFEO^>]

Originariamente inviato da Bhairava

Vorrei fare un pò di chiarezza sulla questione Powerplay.
Chi diceva sin dall'inizio che il Powerplay non funzionasse, non sapeva di cosa stava parlando.
...

Grazie della spiegazione Bhairava

Solo una domanda: Con l'AMD Gpu Clock Tool è possibile arrivare ad OC del tipo 850/860MHz sul core e 4400MHz sulle ram o bisogna per forza flashare il bios?

Spero di non aver chiesto una cazzata...

[Bhairava]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

Grazie della spiegazione Bhairava

Solo una domanda: Con l'AMD Gpu Clock Tool è possibile arrivare ad OC del tipo 850/860MHz sul core e 4400MHz sulle ram o bisogna per forza flashare il bios?

Spero di non aver chiesto una cazzata...

Certo che ci puoi arrivare.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da mircocatta

mamma mia, ma è possibile che improvvisamente il pc diventi lento?? gli hdd sono lentissimi! ma non ho installato nulla. forse dei driver ati non so...bà...ora ho del gran struttering mentre gli hdd vengono letti...forse dovrei formattare per risolvere...ho prendere due velociraptor

Una deframmentata? Boh l'ho tirata lì

[Bhairava]

Originariamente inviato da RaptorX86

Beh grazie lo stesso in merito alle delucidazioni!!

[<^MORFEO^>]

Originariamente inviato da Bhairava

Certo che ci puoi arrivare.

Quindi basta solo trovare il limite della scheda con l'AMD Gpu Clock Tool, salvare i profili, uno 2D a frequenze il più basse possibili e quello poi 3D OC per il gioco ed il gioco è fatto...
Poi il programma lo si può anche far partire direttamente con l'avvio di Win e le uniche azioni da fare, sono di scegliere fra i due profili quando serve... Beh, non mi pare tutto questo gran sforzo da fare per risparmiare anche 60W...
Me se chiudo il PC lasciando il profilo 2D a frequenza minime, al successivo avvio, la scheda torna alle frequenze originali o resta con quelle del profilo 2D?

[Bhairava]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

Quindi basta solo trovare il limite della scheda con l'AMD Gpu Clock Tool, salvare i profili, uno 2D a frequenze il più basse possibili e quello poi 3D OC per il gioco ed il gioco è fatto...
Poi il programma lo si può anche far partire direttamente con l'avvio di Win e le uniche azioni da fare, sono di scegliere fra i due profili quando serve... Beh, non mi pare tutto questo gran sforzo da fare per risparmiare anche 60W...
Me se chiudo il PC lasciando il profilo 2D a frequenza minime, al successivo avvio, la scheda torna alle frequenze originali o resta con quelle del profilo 2D?

Si possono creare profili??
Dove?

[<^MORFEO^>]

Originariamente inviato da Bhairava

Si possono creare profili??
Dove?

Non lo so, chiedevo infatti...

Io ho sempre usato l'ATI Tool o l'ATT e mi ricordo che con quelli era possibile crearseli i profili con le frequenze volute... Pensavo che AMD Gpu Clock Tool avesse anche queste possibilità...

Quindi ogni volta bisognerebbe impostarsele manualmente le frequenze giusto?

[Bhairava]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

Non lo so, chiedevo infatti...

Io ho sempre usato l'ATI Tool o l'ATT e mi ricordo che con quelli era possibile crearseli i profili con le frequenze volute... Pensavo che AMD Gpu Clock Tool avesse anche queste possibilità...

Quindi ogni volta bisognerebbe impostarsele manualmente le frequenze giusto?

Purtroppo si.

[<^MORFEO^>]

Originariamente inviato da Bhairava

Purtroppo si.

Beh dai,non è poi tutta questa tragedia...
Quindi sconsigli di flashare il bios come hai fatto tu per la gestione delle frequenze...?

[Errik89]

Originariamente inviato da Bhairava

Vorrei fare un pò di chiarezza sulla questione Powerplay.
Chi diceva sin dall'inizio che il Powerplay non funzionasse, non sapeva di cosa stava parlando.
Il Powerplay è la funzionalità che consente alla scheda video di differenziare le frequenze e i voltaggi secondo 3 modalità: 2d, Low Power 3d, e High Power 3d. E che io sappia, se non per qualcuno che ha flashato il bios senza cancellare la cartella dei profili del CCC, per tutti voi ha sempre funzionato.
Non ci saranno modifiche al Powerplay né ai consumi della vga con le nuove release dei driver, poichè i driver si occupano solo di rilevare la richiesta di potenza da parte del sistema, e di switchare fra le varie modalità; le frequenze e i consumi della scheda sono interamente gestite dal bios.

Nel bios originale delle nostre 4870 i valori di 2D, LP 3D e HP 3D sono i seguenti:
gpu ram voltaggio
2D 500 900 1,263
LP 3D 500 900 1,263
HP 3D 750 900 1,263

Come potete notare i voltaggi sono gli stessi per tutti e 3 gli stati e le frequenze 2D sono particolarmente alte. Questo spiega l'elevatissimo consumo della 4870 in idle.
Confrontate queste impostazioni con quelle della 3870:

gpu ram voltaggio
2D 300 1126 1,258
LP 3D 300 1126 1,258
HP 3D 775 1126 1,327


Vedete come per la 3870 sia stata impostata una bassa frequenza in 2D e come il voltaggio sia differente.

Ora, le domande sono:
1) perchè i voltaggi della 4870 sono identici in tutti gli stati?
2) perchè le frequenze 2D sono così elevate?

La risposta che mi sono dato è la seguente:

secondo i miei test eseguiti con decine di bios modificati e un wattmeter, non c'è modo, per ora, di cambiare i voltaggi della gpu. Sarebbe stato utile anche un voltometro, ma non ne possiedo uno.
Il voltaggio che viene erogato alla gpu e alle ram non è quello indicato nel bios della 4870 (1,263), rilevato fra l'atro anche dal CCC, come si puà leggere dal file xml. A quanto ho capito, il voltaggio viene dinamicamente regolato a seconda della frequenza di ram e gpu. Sono arrivato a questa conclusione facendo questa prova: tutto il mio sistema, con bios vga originale, consuma 205 watt in idle; quindi ho modifcato il bios solo nei voltaggi (1.05-1.05-1.263), lasciando le frequenze inalterate. Ebbene, il consumo del sistema rimane identico. Questo significa che i voltaggi non vengono applicati.
Invece, flashando un bios con frequenze 2D molto basse e senza toccare i voltaggi , il consumo scende drasticamente. Soli 145 watt con frequenze 160/300. Quindi il voltaggio è regolato automaticamente e in modo dinamico in base alle frequenze.
Perchè non ci hanno pensato quelli di AMD a impostare frequenze più basse?
Perchè c'è l'enorme inconveniente del flickering del monitor. Con un bios del genere (160/300) in 2D, ogni piccolo carico della gpu viene interpretato dai driver come un richiesta di maggiore potenza, e quindi la scheda switcha in continuazione fra i vari stati, producendo un mostruoso sfarfallio dello schermo.
Quelli di ATI non hanno cercato una soluzione alternativa per abbassare il consumo, ed è così che ci dobbiamo tenere la scheda.
L'unico modo temporaneo per risparmiare un pò di energia è usare l'AMD Gpu Clock Tool, che fissa le frequenze eliminando il problema del flickering.
Il problema è che ogni volta che entrate in Windows, dovete aprirlo e settare le frequenze a 160/300; prima di lanciare un gioco le cambiate manualmente a 750/900, per poi cambiarle ancora quando si chiude il gioco. E' un pò scomodo, ma per 60watt in meno, secondo me, ne vale la pena.
Quando uscirà ATT con supporto alla serie 4000 potremo impostare uno switch automatico 2D/3D e metterci l'anima in pace.

Spero di essere stato chiaro, e spero di non leggere più interventi del tipo: con questi nuovi driver la vga scalda di meno, i consumi sono scesi?


PS: queste sono solo le mie osservazioni personali, ovviamente potrebbero essere tutte sbagliate. Lor, se sei d'accordo metti in prima pagina.

riporto il discorso sul 3d della 4850.

Mi rimane un solo dubbio, mi spieghi come mai allora MSI per la 4850 ha messo come frequenze del 2D 160/500 invece dei soliti 500/750? Io sinceramente di sfarfallii ne vedo un gran pochi...