Guida agli Alimentatori

[mackillers]

Salve

dovrei acquistare una seconda scheda video 8800GTS 512 (circa 130 Watt)
per creare uno sli sul mio sistema attuale:

Athlon 6400+
1 8800gts 512mb (Core G92)
4gb ddr2 800Mhz
4HD Sata 2
lettore DVD
lettore Schede
Scheda Audio Creative X-Fi Extreme Music
6 ventole più dissi vari

il mio Ali è un Enermax comprato 2 anni fà poco meno:

Enermax Noisetacker Sli Ready
Active PFC Function
ATX 12v V2.01
2 linee 12v
Ring Core

3.3v = 34A
+5v = 34A
+12v1 = 18A
+12v2 = 18A
-12v = 0.8A
+5Vsb = 2.5A
+12V Total 35A
Total Power 600Watt

Mi è stato detto che sono al limite, sopratutto riguardo alle Ampere delle linee 12V.
secondo voi per aggiungere un altra 8800Gts dovrò cambiare Alimentatore?

nel caso che modello mi consigliereste?
a quel punto per fare l'acquisto una volta per tutte prenderei un modello da 800watt o più...
ho visto che i modelli sponsorizzati come compatibili con lo sli di solito adesso hanno 4 linee 12V...
non sarebbe meglio 2 linee?
ho visto che alcune marche si fanno vanto di averne una sola ma molto robusta, quale dei due approcci è più addatto per una configurazione con due VGa e molti HD e periferiche?

Grazie mille a chiunque vorra darmi una mano/ parere

ciao ciao

[Mark011]

Originariamente inviato da giannica

ottimissimo, vedi in firma

ok ordinato

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da mackillers

Salve dovrei acquistare una seconda scheda video 8800GTS 512 (circa 130 Watt)

Per prima cosa, ti consiglio di simulare il consumo della tua macchina, appoggiandoti ai link che trovi qui
Facendo una ricerca di un sistema simile al tuo, e con dati derivanti da misurazioni fatte dal team di hwupgrade, basato su uno sli di 8800gt (si avvicina molto alla gts), quel sistema fa rilevare 494Watt. Io fossi in te, comunque sia prima proverei il tuo alimentatore, visto che è un buon ali e potrebbe di per se anche erogare di più di quello che dichiara in etichetta .. se poi si manifestano problemi di riavvii o cose simili, l'alimentatore è l'imputato e da sostituire ..

[_fabry_]

Originariamente inviato da The_SaN

Dipende da alimetatore ad alimentatore
Per farti un esempio veloce prendo il mio seasonic M12.

Sono 3 versioni, 500W, 600W e 700W.
Tutti e 3 hanno 4 linee da 18A.
Solo che il primo ha 40A combinati, il mio ne ha 48 e il 700W ne ha 56

Devi vedere le specifiche del produttore.

perfetto ma se non e specificata dal produttore dove la reperisco o con che formula la ricavo tale informazione???

[hibone]

Originariamente inviato da _fabry_

perfetto ma se non e specificata dal produttore dove la reperisco o con che formula la ricavo tale informazione???

non c'è una formula...
non è neanche detto che i dati forniti dal produttore siano attendibili, visto che non sono vincolati in alcun modo a fornire dati veritieri...

solitamente ci si basa su recensioni serie, dalle quali, confrontando la targa con i valori letti da opportuni carichi si ottiene:
A: l'effettiva capacità dell'ali..
B: il carico combinato che può reggere,
C: l'affidabilità dei valori indicati dal produttore...

per cui si ha che le marche buone forniscono valori realistici...
quelle scadenti invece indicano valori gonfiati aka di picco....


PS. VORREI FAR PRESENTE CHE I PSU CALCULATOR INDICATI ULTIMAMENTE SU QUESTO THREAD SONO NOTI PER FORNIRE VALORI ESAGERATAMENTE GONFIATI...
SI PREGA PERTANTO DI PRESTARE ATTENZIONE A NON FARE TROPPO AFFIDAMENTO SUGLI STESSI...

PER CHI VUOLE CERCARE INFORMAZIONI, PUO' PROVARE ALCUNI SITI DI RIFERIMENTO RIPORTATI NELLA PAGINA CHE HO IN FIRMA...

GRAZIE PER L'ATTENZIONE....

[Ivan89]

Originariamente inviato da hibone

PS. VORREI FAR PRESENTE CHE I PSU CALCULATOR INDICATI ULTIMAMENTE SU QUESTO THREAD SONO NOTI PER FORNIRE VALORI ESAGERATAMENTE GONFIATI...
SI PREGA PERTANTO DI PRESTARE ATTENZIONE A NON FARE TROPPO AFFIDAMENTO SUGLI STESSI...

PER CHI VUOLE CERCARE INFORMAZIONI, PUO' PROVARE ALCUNI SITI DI RIFERIMENTO RIPORTATI NELLA PAGINA CHE HO IN FIRMA...

GRAZIE PER L'ATTENZIONE....

visto che quelli indicati ultimamente sono stati indicati da me voglio sottolineare questa precisazione di hibone

l'unico dei tre link che ho postato e che ha realmente un corrispettivo con l'hardware attuale riporta un wattaggio finale superiore a quello nominale dei componenti, tenetene conto se volete comunque confrontarlo con i siti proposti in firma da hibone, così saprete il perchè della differenza di wattaggio conteggiata

Ivan89

[_fabry_]

Originariamente inviato da hibone

non c'è una formula...
non è neanche detto che i dati forniti dal produttore siano attendibili, visto che non sono vincolati in alcun modo a fornire dati veritieri...

solitamente ci si basa su recensioni serie, dalle quali, confrontando la targa con i valori letti da opportuni carichi si ottiene:
A: l'effettiva capacità dell'ali..
B: il carico combinato che può reggere,
C: l'affidabilità dei valori indicati dal produttore...

per cui si ha che le marche buone forniscono valori realistici...
quelle scadenti invece indicano valori gonfiati aka di picco....


PS. VORREI FAR PRESENTE CHE I PSU CALCULATOR INDICATI ULTIMAMENTE SU QUESTO THREAD SONO NOTI PER FORNIRE VALORI ESAGERATAMENTE GONFIATI...
SI PREGA PERTANTO DI PRESTARE ATTENZIONE A NON FARE TROPPO AFFIDAMENTO SUGLI STESSI...

PER CHI VUOLE CERCARE INFORMAZIONI, PUO' PROVARE ALCUNI SITI DI RIFERIMENTO RIPORTATI NELLA PAGINA CHE HO IN FIRMA...

GRAZIE PER L'ATTENZIONE....

ah perfetto grazie mille della spiegazione...
so che potrebbe semmbrare approssimativo ma comunque e giusto dire che gli ampere totali erogati sulle linee da 12 corrisponde circa ( e dico circa)
alla somma degli ampere di ogni singola linea??
tipo il mio ali eroga 22A ampere su ogni linea da 12 quindi vuol dire che in rail eroga circa 40A... me la passi come teoria???

[hibone]

Originariamente inviato da _fabry_

ah perfetto grazie mille della spiegazione...
so che potrebbe semmbrare approssimativo ma comunque e giusto dire che gli ampere totali erogati sulle linee da 12 corrisponde circa ( e dico circa)
alla somma degli ampere di ogni singola linea??
tipo il mio ali eroga 22A ampere su ogni linea da 12 quindi vuol dire che in rail eroga circa 40A... me la passi come teoria???

sinceramente non credo sia una legge universale...

può valere in qualche caso, ma sono più le eccezioni che la regola...

cerco di approfondire un po, cmq sono cose che ho già scritto, le potete trovare nel dettaglio su silentpcreview, e probabilmente su hwsecrets...

in sostanza il multirail come "caratteristica" è stata introdotta da intel e prevedeva che ogni linea erogasse meno di 20 ampere. tuttavia la stessa intel la ha poi abbandonata dichiarandola non più necessaria, ( visto che era inutile , non a caso quasi nessun produttore la implementava correttamente,) quindi è rimasta solo come elemento di marketing.

se vi guardate qualche recensione dove esaminano i pcb vi accorgerete che solitamente si possono distinguere 3 possibilli situazioni:

• il multirail è implementato correttamente, ogni linea eroga al massimo 18 ampere, (caso raro)
  
• il multirail è implementato in modo errato, la corrente sulle linee non è limitata, (caso molto frequente)
  
• il multirail non esiste. tutte le linee partono da una piazzola. ( caso frequente )

anche senza entrare nel merito di come venga limitata la corrente e se sia realmente efficace, cosa di cui personalmente dubito, visto lo scopo per cui il multirail era stato concepito, è chiaro che non ci sono ragioni per cui l'alimentatore debba essere in grado di erogare 18 ampere di corrente su tutte le linee da 12V contemporaneamente.

facendo due conti infatti 18X12 = 216 watt per cui un multirail con 4 linee dovrebbe erogare oltre 800watt solo sui 12Volt.

a questo si aggiunge il fatto che i watt erogati dipendono dalle condizioni di funzionamento dell'ali. se nello scatolo dell'ali abbiamo 40 gradi i watt erogati sono meno di quelli che l'ali eroga a 20 gradi, se i watt dichiarati in targa vengono rilevati a 20 gradi, dato che nel pc l'ali non lavorerà mai a 20 gradi, è chiaro che il wattaggio dichiarato risulta gonfiato..

queste sono le due principali ragioni per le quali solitamente suggerisco di lasciar perdere gli amperaggi presunti o dichiarati, e i wattaggi dichiarati, e di controllare su una recensione ben fatta...

se un ali è buono, significa che il produttore sa fare il suo lavoro, per cui preoccuparsi di quanti ampere eroga l'ali non serve...

quello che conta è che i watt che l'ali eroga siano sufficienti per il pc che ci si vuole attaccare...

[_fabry_]

claro quindi il tuo consiglio e o misurarli direttamente con un apposito strumento o affidarci a recensioni che l'abbiano fatto per noi... ora vedo se ne trovo una dove parla del mio liberty... sono curioso di sapere quanti ampere eroga in realta...
cmq grazie mille come sempre!!!!

[hibone]

Originariamente inviato da _fabry_

claro quindi il tuo consiglio e o misurarli direttamente con un apposito strumento o affidarci a recensioni che l'abbiano fatto per noi... ora vedo se ne trovo una dove parla del mio liberty... sono curioso di sapere quanti ampere eroga in realta...
cmq grazie mille come sempre!!!!

http://www.hardwaresecrets.com/article/303
http://www.xbitlabs.com/articles/oth...roundup_4.html
http://www.hardocp.com/article.html?...50aHVzaWFzdA==


infine un esempio di recensione da evitare... usare un pc come carico non permette di caricare opportunamente le varie rail...
http://modders-inc.com/modules.php?n...Story2&reid=25

[_fabry_]

grazie mille, la prima rece e davvero dettagliata...
peccato che abbiamo fuso l'ali!!!

[hibone]

Originariamente inviato da _fabry_

grazie mille, la prima rece e davvero dettagliata...
peccato che abbiamo fuso l'ali!!!

da quando hanno comprato il carico, le loro recensioni sono veramente ottime, prima si limitavano ad un'analisi dell'hw, ora lo provano anche, e mi pare di capire che lo sovraccarichino anche...

invece non ho ancora capito se fonderlo faccia parte del test o meno...
hanno fuso anche il coolermaster real power...
dopo aver letto cos'hanno fatto per fonderlo l'ho rivalutato

[giannica]

Originariamente inviato da hibone

da quando hanno comprato il carico, le loro recensioni sono veramente ottime, prima si limitavano ad un'analisi dell'hw, ora lo provano anche, e mi pare di capire che lo sovraccarichino anche...

invece non ho ancora capito se fonderlo faccia parte del test o meno...
hanno fuso anche il coolermaster real power...
dopo aver letto cos'hanno fatto per fonderlo l'ho rivalutato

cosa hanno fatto? con l'accendino?

[Therock2709]

Ciao,
qualcuno ha il Corsair HX1000?Com'è? Silenzioso? Tensioni stabili?

PS: Per favore, non cominciate con le ramanzine "che te fai di 1000W, va bene un 600W", ecc... Perché lo prenderei soprattutto per il silenzio anche in full, e poi lo pagherei 190€ che mi sembrano onesti per quel che dà...

Grazie

[Anomaly Rulez]

Un tagan 500W u25 regge un q9450 + gtx 280 + 2/4 gb di gskill ddr2 1000 ?

[_fabry_]

Originariamente inviato da hibone

da quando hanno comprato il carico, le loro recensioni sono veramente ottime, prima si limitavano ad un'analisi dell'hw, ora lo provano anche, e mi pare di capire che lo sovraccarichino anche...

invece non ho ancora capito se fonderlo faccia parte del test o meno...
hanno fuso anche il coolermaster real power...
dopo aver letto cos'hanno fatto per fonderlo l'ho rivalutato

si a quanto ho letto li spremono davvero tanto nei test, ma questo non dovrebbe giustificare una fusione cosi immediata...
cmq ottime rece spero solo che il mio liberty non mi faccia scherzi con la 4850...

[hibone]

Originariamente inviato da _fabry_

si a quanto ho letto li spremono davvero tanto nei test, ma questo non dovrebbe giustificare una fusione cosi immediata...
cmq ottime rece spero solo che il mio liberty non mi faccia scherzi con la 4850...

beh dipende...
a quanto ho capito in 2-3 recensioni solitamente loro sovraccaricano l'alimentatore finchè non esce dalle specifiche atx..
ma è chiaro che se porti l'alimentatore fuori specifica e in più li fai lavorare con aria a 45° non stupisce che esplodano, naturale allora che qualcuno poi duri di più qualcuno di meno;
questa è la ragione per cui continuo a dire di lasciar perdere le menate su ampere, multirail, e recensioni del cavolo e guardare cose più significative: ci sono aspetti come la robustezza che contano qualcosa in più, e queste recensioni, come quelle di hardocp le mettono in mostra...

chiaramente sovraccaricare l'ali è un surplus, che mostra i reali limiti di funzionamento degli ali, ma di solito non serve arrivare al botto, anche le recensioni di jonny guru o di xbitlab permettono di capire quanto vale un ali...
Al contrario senza uno strumento di misura apposito certi commenti, è difficile farli..

The main problem with this power supply is efficiency, as you can see. It could only maintain efficiency above 80% on tests one (20% load or 104 W), two (40% load or 196 W) and three (60% load or 297 W). Just to remember, on Corsair VX450W and Antec EarthWatts 500 W (which are internally the same power supply) we saw an efficiency of 82% when the power supply was delivering 500 W and reaching above 85% on patterns one, two and three, where this unit from Enermax could only reach up to 82.5%.

mentre usare un pc come carico ti da solo una vaga idea di massima...

guarda le recensioni delle schede video, e aiutandoti con questo http://web.aanet.com.au/SnooP/psucalc.php prova a stimare il consumo del tuo pc... dubito che riesci a spremerlo
il tuo ali...


Piccola nota...
ecco come hanno fuso il real power 850 watt

The problem here was that the temperature inside our “hot box” increased too fast, hitting 60º C, and we weren’t finding a way to decrease temperature. We should have shut down the power supply and wait for it to cool down, but no, we were brave enough to keep this 850 W power supply delivering 1,000 W at 60º C for some minutes until… boom!

[_fabry_]

si ho avuto anche io l'impressione che far lavorare fuorispecifica e neanche di poco un ali fino a bruciarlo non sia stata proprio un ottima cosa, puo far saltare fuori il "punto di rottura" di un ali ma come dici tu dubito che un alimentatore possa essere utilizzati in|a tali condizioni...
e proprio come dici tu, con un occhio ai dati di targa dell ali, daro un occhiata anche alòle rece delle vga... anche se anche li i dati che vengono fuori... non ho ancora trovato 2 recensioni che diano lo stesso valore di consumo della 4850 in full...

[The_SaN]

Originariamente inviato da _fabry_

si ho avuto anche io l'impressione che far lavorare fuorispecifica e neanche di poco un ali fino a bruciarlo non sia stata proprio un ottima cosa, puo far saltare fuori il "punto di rottura" di un ali ma come dici tu dubito che un alimentatore possa essere utilizzati in|a tali condizioni...
e proprio come dici tu, con un occhio ai dati di targa dell ali, daro un occhiata anche alòle rece delle vga... anche se anche li i dati che vengono fuori... non ho ancora trovato 2 recensioni che diano lo stesso valore di consumo della 4850 in full...

La maggior parte delle differenze sono date dal fatto che parte delle recensioni misurano il consumo dalla presa, altri misurano solo il carico sull' alimentatore.
Nel primo caso i consumi sono tra il 20% e il 25% superiori.
Inutile dire che le rece piú utili sono quelle che rispecchiano la seconda situazione.

[_fabry_]

Originariamente inviato da The_SaN

La maggior parte delle differenze sono date dal fatto che parte delle recensioni misurano il consumo dalla presa, altri misurano solo il carico sull' alimentatore.
Nel primo caso i consumi sono tra il 20% e il 25% superiori.
Inutile dire che le rece piú utili sono quelle che rispecchiano la seconda situazione.

gia e vero... perfetto grazie mille per la info!!