[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[viscm]

Originariamente inviato da astroimager

In GPU sono ignorante... ovvero?

Ovvero costruire una cpu la cui massima espressione la inserisca nel mercato mainstream(tipo la 4870) e poi attaccare l'high end con l'unione di due cpu (tipo 4870x2).

Il che non sarebbe una cattiva idea,tutto dipende sempre dal rapporto performance/watt.

Francamente a me avere un quad core monolitico k8 a 2,5 o 2 4850e che comunicano attraverso Hypertransport non fa assolutamente differenza.

[Zermak]

Originariamente inviato da viscm

Ovvero costruire una cpu la cui massima espressione la inserisca nel mercato mainstream(tipo la 4870) e poi attaccare l'high end con l'unione di due cpu (tipo 4870x2).

Il che non sarebbe una cattiva idea,tutto dipende sempre dal rapporto performance/watt.

Francamente a me avere un quad core monolitico k8 a 2,5 o 2 4850e che comunicano attraverso Hypertransport non fa assolutamente differenza.

Se non sbaglio non tutte le future CPU AMD saranno monolitiche.
Ridò uno sguardo alle slides
Edit: sulle slides e sulle speficiche non si parla di core monolitici o meno, forse il buon capitan_crasy può aiutarci

[astroimager]

Originariamente inviato da billuzzo

E anche probabile che diano priorità alla piattaforma puma!!
Infine la gente che comprera i desktop diminuira sempre di più e molto probabilmente hanno intenzione di perdere meno terreno sui notebook.
Solo parere mio personale.
Cmq una recensione fatta bene dei puma non ne ho ancora viste oppure mi sbaglio??

Secondo me, ma posso sbagliarmi:

- server: saranno sempre più attenti, e cercheranno la max competizione con Intel; basta vedere che ruolo hanno oggi i server x86 rispetto a qualche anno fa... questo è un settore che, se ben curato, porta denaro a palate...

- mobile = futuro, quindi massimo investimento possibile!

- desktop: il settore è in contrazione, quindi non hanno nulla da perdere a razionalizzare gli investimenti!

- enthusiast: non è un settore che può reggere da solo una multinazionale, quindi è abbastanza accessorio... se vanno avanti in questa direzione, è per proporre una soluzione completa CPU/chipset/GPU di fascia medio-alta che abbia un buon successo di vendite... aggredire Intel, non schiacciarla o fare il record assoluto a tutti i costi!

- sul fronte workstation / pc alte performance ho delle perplessità: la perdita di un cliente come Dreamworks fa riflettere...

[astroimager]

Originariamente inviato da Zermak

Si ma tu hai un bel processore, dal prezzo elevato, con moltiplicatore alto.
Voglio vedere quelli con Q9300 o Q9450 arrivare a 4000MHz, ci vogliono schede madri che reggano FSB molto elevati (precisamente 533,33MHz e 500MHz rispettivamente ) e come sai non è da tutte, anzi.

Le schede madri che reggono FSB di quel livello ci sono in abbondanza.

L'FSB wall è sui quad Penryn, e non si capisce se è per loro natura, o perché ci ha messo lo zampino Intel stessa... che avrebbe anche le sue ragioni per farlo...

[astroimager]

Originariamente inviato da Zermak

Se non sbaglio non tutte le future CPU AMD saranno monolitiche.
Ridò uno sguardo alle slides
Edit: sulle slides e sulle speficiche non si parla di core monolitici o meno, forse il buon capitan_crasy può aiutarci

Se Magny-Cours è basato su K10, non sarà nativo, ma probabilmente ottenuto accostando due Sao Paolo esa.

Se invece è basato su Bulldozer, è quasi certamente nativo.

Edit: comunque, per il 2010 è ancora tutto campato ampiamente in aria...

[Zermak]

Originariamente inviato da astroimager

Le schede madri che reggono FSB di quel livello ci sono in abbondanza.

L'FSB wall è sui quad Penryn, e non si capisce se è per loro natura, o perché ci ha messo lo zampino Intel stessa... che avrebbe anche le sue ragioni per farlo...

In tutte le recensioni che ho visto-letto le schede madri che ci arrivano, e non facilmente, sono quelle di alto livello, oltre i 150euro.
Molte, quelle con un migliore rapporto prezzo-prestazioni, si fermano a 450MHz con i quad a 45nm.

[astroimager]

Originariamente inviato da Zermak

In tutte le recensioni che ho visto-letto le schede madri che ci arrivano, e non facilmente, sono quelle di alto livello, oltre i 150euro.
Molte, quelle con un migliore rapporto prezzo-prestazioni, si fermano a 450MHz con i quad a 45nm.

Ok, grazie della precisazione... e chiudiamo qui l'OT.

[Zermak]

Originariamente inviato da astroimager

Se Magny-Cours è basato su K10, non sarà nativo, ma probabilmente ottenuto accostando due Sao Paolo esa.

Se invece è basato su Bulldozer, è quasi certamente nativo.

Edit: comunque, per il 2010 è ancora tutto campato ampiamente in aria...

Ok, grazie per le informazioni. Un non monolitico secondo me sarà presentato.
Per quanto riguarda il futuro, certo è ancora tutto poco chiaro ma di certo le slides, o per meglio dire, i piani di sviluppo sono utili soptratutto in ambito server dove un'azienda investe denaro su una piattaforma con possibilità di aggiornamento.

Originariamente inviato da astroimager

Ok, grazie della precisazione... e chiudiamo qui l'OT.

Di niente e credo che i limiti di FSB con i quad a 45nm e schede madri di fascia media siano anche inferiori.
Scusate per l'OT.

[max90payne]

Ciao !!

Avendo un case HTC e lo spazio tra il socket AM2+ e l'ali è di soli 10,5 cm secondo voi per dissipare bene il mio 9750 tenuto rigorosamente stock questo dissi và bene ?

http://www.scythe-eu.com/en/products.../shuriken.html


Logicamente anche il fattore quiet è importante !!

Grazie mille !!

Max

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Zermak

Ok, grazie per le informazioni. Un non monolitico secondo me sarà presentato.
Per quanto riguarda il futuro, certo è ancora tutto poco chiaro ma di certo le slides, o per meglio dire, i piani di sviluppo sono utili soptratutto in ambito server dove un'azienda investe denaro su una piattaforma con possibilità di aggiornamento.

Per quello che si sa oggi la situazione è questa:

K10 core Istanbul:
6 core disegno nativo o monolitico, L3 6MB DDR2 dual channel, 3 link HyperTransport 3.0, socket 1207+

K10 core San Paolo:
6 core disegno nativo o monolitico, L3 6MB (?), DDR3 quad channel, 4 link HyperTransport 3.0, socket G34

K10 core Magny-Cours:
12 core disegno non nativo o 2 core San Paolo, L3 2X6MB (?), DDR3 quad/octa Channel, 4/8 Link HyperTransport 3.0, socket G34.

Bulldozer core Montreal (Quad core)
4 core disegno nativo o monolitico, SSE5, L2 1MB, L3 6MB, DDR3 Dual channel,4 link HyperTransport 3.0, socket ???

Bulldozer core Montreal (Octa Core)
8 core disegno non nativo o 2 core Montreal, L2 1MB, L3 2 X 6MB, DDR3 dual/quad channel, 4/8 link HyperTransport 3.0, socket ???

Bulldozer core Sandtiger (octa core)
8 core disegno nativo o monolitico, SSE5, L2 512KB, L3 8MB, DDR3 dual channel, 4 link HyperTransport 3.0, socket ???

Bulldozer core Sandtiger ( 16 core )
16 core disegno non nativo o 2 core Sandtiger, SSE5, L2 512KB, L3 2x 8MB, DDR3 dual/quad channel, 4/8 link HyperTransport 3.0, socket ???

Attualmente tutti i core BULLDOZER sono scomparsi dalle ultime Roadmap di AMD inoltre tutte le CPU descritte sopra sono solamente per il mercato server/workstation...
Manca totalmente il futuro delle CPU desktop dopo il 2009...

[Athlon 64 3000+]

A questo punto spero che almeno entro il primo trimestre riescano a fare dei Phenom Deneb a 3 Ghz con TDP di 95W per essere un minimo competitivi.

[Zermak]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Per quello che si sa oggi la situazione è questa:

K10 core Istanbul:
6 core disegno nativo o monolitico, L3 6MB DDR2 dual channel, 3 link HyperTransport 3.0, socket 1207+

K10 core San Paolo:
6 core disegno nativo o monolitico, L3 6MB (?), DDR3 quad channel, 4 link HyperTransport 3.0, socket G34

K10 core Magny-Cours:
12 core disegno non nativo o 2 core San Paolo, L3 2X6MB (?), DDR3 quad/octa Channel, 4/8 Link HyperTransport 3.0, socket G34.

Bulldozer core Montreal (Quad core)
4 core disegno nativo o monolitico, SSE5, L2 1MB, L3 6MB, DDR3 Dual channel,4 link HyperTransport 3.0, socket ???

Bulldozer core Montreal (Octa Core)
8 core disegno non nativo o 2 core Montreal, L2 1MB, L3 2 X 6MB, DDR3 dual/quad channel, 4/8 link HyperTransport 3.0, socket ???

Bulldozer core Sandtiger (octa core)
8 core disegno nativo o monolitico, SSE5, L2 512KB, L3 8MB, DDR3 dual channel, 4 link HyperTransport 3.0, socket ???

Bulldozer core Sandtiger ( 16 core )
16 core disegno non nativo o 2 core Sandtiger, SSE5, L2 512KB, L3 2x 8MB, DDR3 dual/quad channel, 4/8 link HyperTransport 3.0, socket ???

Attualmente tutti i core BULLDOZER sono scomparsi dalle ultime Roadmap di AMD inoltre tutte le CPU descritte sopra sono solamente per il mercato server/workstation...
Manca totalmente il futuro delle CPU desktop dopo il 2009...

Grazie per le precisazioni

Giustamente hanno piani per il reparto server che è quello che, al momento, garantisce maggiori profitti ed in cui AMD è ancora in grado di competere

[Konrad76]

Originariamente inviato da Ratatosk

Un QX9650 (Quad @45nm @3.00GHz) ha un tdp di 130W, un Phenom x4 @45nm @3.00GHz con un tdp di 95W non sarebbe un minimo competitivo, sarebbe un risultato sorprendente e ai limiti dell'incredibile/miracoloso.

Forse devi rivedere i tuoi parametri di valutazione :>

Mi dispiace contraddirti ma già il q9650 ha tdp a 95w con il nuovo stepping, quindi cmq sarebbe in linea.....

[Fire Hurricane]

il problema è il moltiplicatore su questo procio.
La maggior parte delle persone stanno a 3.6Ghz con questo procio in daily.

Un Phenom attulamente arriva a 3 e 3.2Ghz tranquillamente, a volte con Vcore def e la cosa dovrebbe migliorare con l'SB750 e le nuove MOBO con sistema di alimentazione maggiore.

Quindi un 45nm se è vero che è più piccolo di un Penryn dovrebbe consumare meno o uguale, anche con il nuovo step di intel.
Per quanto riguarda l'overclock è stato dichiarato che la versione definitiva avrà in IPC del 15-20% superiore.

Se fosse vero, abbinato al SB750 allora potrebbe raggiungere definitvamente Intel in OC.

[Zermak]

Originariamente inviato da Konrad76

Mi dispiace contraddirti ma già il q9650 ha tdp a 95w con il nuovo stepping, quindi cmq sarebbe in linea.....

Scusa, quale stepping? Sul sito Intel c'è il solo C0 da 130W.

[Konrad76]

Originariamente inviato da Zermak

Scusa, quale stepping? Sul sito Intel c'è il solo C0 da 130W.

I nuovi q9650 in uscita verso fine agosto come il mio in firma, sono stepping E0, come i nuovi 8600, ed hanno tdp a 95W, abbasso delle temp di esercizio e una resa in oc decisamente maggiore...

[Fire Hurricane]

scusa sbaglio o hai detto Q9650 ???
un procio da un brodello di soldi.

[Zermak]

Originariamente inviato da Konrad76

I nuovi q9650 in uscita verso fine agosto come il mio in firma, sono stepping E0, come i nuovi 8600, ed hanno tdp a 95W, abbasso delle temp di esercizio e una resa in oc decisamente maggiore...

Ok, grazie per la dritta...dovrò aggiornare la guida sulle temperature tra un po'

Originariamente inviato da Fire Hurricane

scusa sbaglio o hai detto Q9650 ???
un procio da un brodello di soldi.

Ovvio. Come ho spiegato prima un quad core di altro genere non lo porti attorno ai 4000MHz a causa del basso moltiplicatore.

Tornando ai Phenom a 45nm, spero che almeno i 3400MHz in daily siano facili da prendere ma sono molto curioso di vedere come va l'attuale 9950 su una scheda madre con SB750.

[Immortal]

capitano...arrivi sempre prima eh?

http://www.hwupgrade.it/news/cpu/un-...010_26015.html

[astroimager]

Originariamente inviato da Zermak

Ok, grazie per le informazioni. Un non monolitico secondo me sarà presentato.
Per quanto riguarda il futuro, certo è ancora tutto poco chiaro ma di certo le slides, o per meglio dire, i piani di sviluppo sono utili soptratutto in ambito server dove un'azienda investe denaro su una piattaforma con possibilità di aggiornamento.

Avevi ragione, stando alle ultime notizie, le CPU server del 2010 saranno tutte non monolitiche.

A questo punto non capisco perché non hanno rimandato K10 di un anno, facendolo uscire direttamente a 45nm: per soddisfare le richieste di aggiornamento, potevano unire due Opteron di vecchia generazione con link HT invece che spendere 2 miliardi di dollari nel realizzare un quad che solo ora comincia a funziare bene...

Cmq, ormai è andata così: sono curioso di vedere se riescono a realizzare un esa nativo, previsto per H2 2009... il famoso Istanbul...

Dato che Bulldozer sembra comunque rimandato, sarà interessante capire come AMD abbia intenzione di spremere al massimo il core K10, per tutto questo tempo... in ambito desktop, o si accontenta di prestazioni inferiori rispetto a Intel, o ha qualche asso nella manica... secondo me stringerà i denti finché i laboratori non riusciranno a sputar fuori un nuovo core con elevato IPC... forse nel frattempo spera che Intel spinga gli sviluppatori a ottimizzare il codice per il multi-th...