Infostrada ADSL : Mi devo Preoccupare ?

[Rey.C]

Originariamente inviato da Marteen1983

Hai fatto un calderone di termini tecnici ed inesattezze incredibile. In genere la rete Full-IP (ADSL2+) di Libero è libera e veloce; comunque il problema di questo thread è di portante, non di banda, quindi non c'entra nulla il tuo intervento.

Mio fratello ha Infostrada Ull 8Mega su ADSL2+.Tutti i giorni per mezza giornata non scarica a piu' di 200kbytes e dovrebbe andare almeno a 700kbytes/sec..solo di notte si libera la linea come dovrebbe essere

[ADSL UP&DOWN]

Per Hibone :

Quando il tecnico e' uscito ha solo contatato che c'era un problema o ha risolto ?

Per quando riguarda la raccomandata di messa in mora, puoi postare un modulo o hai un link dovre trovare un bozza ?
Grazie ciao

[Marteen1983]

Originariamente inviato da ADSL UP&DOWN

Per quando riguarda la raccomandata di messa in mora, puoi postare un modulo o hai un link dovre trovare un bozza ?
Grazie ciao

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1761068

[hibone]

Originariamente inviato da ADSL UP&DOWN

Per Hibone :

Quando il tecnico e' uscito ha solo contatato che c'era un problema o ha risolto ?

Per quando riguarda la raccomandata di messa in mora, puoi postare un modulo o hai un link dovre trovare un bozza ?
Grazie ciao

premetto che il tecnico non era di wind/infostrada ne di telecom, ma di una ditta che probabilmente ha preso il lavoro in appalto e quindi
immagino che non fosse autorizzato a fare più di quanto richiesto da wind.

Lui ha collegato il proprio router al doppino principale e telefonando in centrale ha scoperto (che strano?!) che il suo router non si allineava a prescindere dalla portante...

dalla centrale ho sentito il tizio dire che l'impedenza della tratta era di 2 ohm (?!)

nonostante gli abbia fatto presente che un tecnico giorni addietro ha messo mano all'armadio di strada per allacciare il vicino lui se n'è fregato e ha aperto un guasto per la tratta...

dopo 3-5 giorni ha telefonato un altro tecnico dicendo che sarebbe passato il giorno dopo, salvo poi ri-telefonare dicendo che da un controllo in strada aveva rilevato che la linea è molto disturbata... (ma va?!)

a questo punto da mia insistente richiesta al 155 è emerso che l'ultimo intervento risale ad 18 giugno, e la nota tecnica parla di linea "inidonea" senza specificare se è riparabile o meno...

il problema era stato inizialmente indicato come "portante randomica" e da quanto si legge sul web posso supporre che questo si traduca nel fatto che il bras non regge abbastanza utenti, oppure ha un guasto, e poichè è di telecom, infostrada non può toccarlo.

per altro al momento della stipula del contratto wind ci ha proposto l'ull, noi abbiamo accettato, ma guarda caso il passaggio alla dorsale inostrada non è stato più fatto senza darci un motivo...


per questo e per altri disguidi ho scritto la diffida... molto materiale lo trovi sul web.. anche su wiki...

io ho iniziato con un thread che nessuno considera

magari ci trovi qualcosa
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1761068

ps. in base al sito delle poste la mia raccomandata ieri è arrivata a milano...
non so se è già stata recapitata ma guardacaso oggi mi chiama il tecnico...
mo vediamo se e cosa sistema...

[ADSL UP&DOWN]

Come al solito... scaduti i 5 giorni lavorativi canonici entro i quali devono risolvere i problema
al 155 del messaggio automatico che dice che "la risoluzione del problema da lei segnalato e' tuttora in corso"
non vi e' piu' traccia.
Quindi, questa sera ho chiamato :

1a Operatrice (del tipo "tututututuuuuuu"), mi risponde... mi chiede il problema... mi dice attenda che verifico...e
i
INDOVINATE.... stranamente cade la linea .... VABBE SI SA CHE LINEE DI INFOSTRADA NON SONO IL MASSIMO.....DELLA
QUALITA
2a Operatrice (del tipo gentile), mi risponde, mi chiede se può mettermi in attesa,attendo einfine mi dice che stanno
ancora lavorando al problema....POVERO ME

............e l'odissea continua....quanto voglio bene a quel promoter che al banco promozionale di un centro
commerciale.. mi ha fatto sottoscrivere il contratto con infostrada....

[hibone]

Originariamente inviato da ADSL UP&DOWN

Come al solito... scaduti i 5 giorni lavorativi canonici entro i quali devono risolvere i problema
al 155 del messaggio automatico che dice che "la risoluzione del problema da lei segnalato e' tuttora in corso"
non vi e' piu' traccia.
Quindi, questa sera ho chiamato :

1a Operatrice (del tipo "tututututuuuuuu"), mi risponde... mi chiede il problema... mi dice attenda che verifico...e
i
INDOVINATE.... stranamente cade la linea .... VABBE SI SA CHE LINEE DI INFOSTRADA NON SONO IL MASSIMO.....DELLA
QUALITA
2a Operatrice (del tipo gentile), mi risponde, mi chiede se può mettermi in attesa,attendo einfine mi dice che stanno
ancora lavorando al problema....POVERO ME

............e l'odissea continua....quanto voglio bene a quel promoter che al banco promozionale di un centro
commerciale.. mi ha fatto sottoscrivere il contratto con infostrada....

a me è capitato l'operatore del tipo "amici di maria de filippi"
sembrava uscito dal cd di elio, per chi ha ascoltato "studentessi"..

cmq gli dico che venerdì ha telefonato il tecnico e quindi, trascorso il weekend, ero curioso di conoscere la nota tecnica.

risposta: ha ancora il problema?!

io: ... certo!...

operatore: ma dalla apertura del guasto ai primi di giugno il tecnico ha preso in gestione il guasto solo ora? comunque di solito la riparazione del guasto richiede 5 giorni lavorativi quindi prima dei cinque giorni...

io (interrompendolo): guardi a me interessava solo conoscere la nota tecnica...

operatore: per la riparazione del guasto ci vogliono comunque 5 giorni lavorativi, quindi prima dei cinque giorni lavorativi..

io (interrompendolo di nuovo): se l'ultimo intervento risale al 18 e il problema ancora persiste evidentemente cinque giorni lavorativi non bastano. dato che l'ultimo intervento risale al 18 di giugno e venerdì è intervenuto il tecnico, volevo solo sapere se c'era una nota tecnica più recente di quella del 18.

a quel punto l'operatore ha capito , ma non pago ha preferito spiegarmela con parole sue anzichè leggerla ,

in pratica si sono finalmente decisi a richiedere un intervento congiunto wind/telecom...



ps.
evitate sempre attenti i promoter, e i contratti telefonici, fatevi sempre inviare il tecnico con una copia del contratto da leggere e firmare.

del mio primo contratto infostrada ho una copia in cartaceo, il che è utile per avere informazione delle clausole.

pps. in effetti ultimamente infostrada lascia molto a desiderare, ma non è che telecom sia migliore.
ti fa pagare anche le spine telefoniche che installi per tuo conto...

[Marteen1983]

Originariamente inviato da hibone

ti fa pagare anche le spine telefoniche che installi per tuo conto...

Non è più così da moltissimo tempo; il fatto è che chi pagava l'affitto per delle prese aggiuntive, installate quando erano ancora a pagamento, continua a pagarlo se NON richiede al 187 la sospensione di quei canoni.

[hibone]

Originariamente inviato da Marteen1983

Non è più così da moltissimo tempo; il fatto è che chi pagava l'affitto per delle prese aggiuntive, installate quando erano ancora a pagamento, continua a pagarlo se NON richiede al 187 la sospensione di quei canoni.

...

[hibone]

novità?!?

[hibone]

...e sono riuscito a recuperare qualche informazione in più...

dopo essere stato rimbalzato dal tecnico al commerciale e poi di nuovo al tecnico sono riuscito a parlare con un tecnico apparentemente competente...

tuttavia una cosa peculiare che non mi torna è la "giustificazione" che ha dato, in merito al problema...

secondo lui questi problemi si hanno a causa di un aggiornamento dei dispositivi in centrale per fornire il supporto adsl2+... ( immagino si riferisse ai DSLAM )

secondo lui il passaggio verso questi ultimi rende la mia linea inidonea ( eppure io mi connetto con i protocolli ADSL e non adsl2... )

qualcuno con un minimo di mani in pasta nelle centrali mi sa "inquadrare meglio" la situazione...

prego gli "pseudo dottori" in fuffologia di astenersi da sproloqui di qualsiasi genere...
grazie...

[ADSL UP&DOWN]

Ciao
e il disservizio continua....
Da quando ho riaperto l'ultima segnalazione di guasto, la linea ha funzionato un solo giorno (mi pare martedi scroso)
a parte quello il led del modem e' sempre li che lampeggia.....
Ovviamente ho richiamato e mi hanno detto che il guasto e' in lavorazione...

Ma e' un incubo questa cosa.... veramente infostrada ha un (DI)servizio di customer care a dir poco impressionante....

Come al solito... e non ho ancora capito il perche', l'unico modo di rimanere connesso una manciata di secondi e' quella di prendere la linea col
telefono fisso e comporre un numero : a questo punto il modem prende la linea e la tiene per qualche minuto...poi cade.

Buoni Disservizzi di infostrada a tutti....

[hibone]

Originariamente inviato da ADSL UP&DOWN

Ciao
e il disservizio continua....
Da quando ho riaperto l'ultima segnalazione di guasto, la linea ha funzionato un solo giorno (mi pare martedi scroso)
a parte quello il led del modem e' sempre li che lampeggia.....
Ovviamente ho richiamato e mi hanno detto che il guasto e' in lavorazione...

Ma e' un incubo questa cosa.... veramente infostrada ha un (DI)servizio di customer care a dir poco impressionante....

Come al solito... e non ho ancora capito il perche', l'unico modo di rimanere connesso una manciata di secondi e' quella di prendere la linea col
telefono fisso e comporre un numero : a questo punto il modem prende la linea e la tiene per qualche minuto...poi cade.

Buoni Disservizzi di infostrada a tutti....

ahr... è vero...

a questo si aggiungono:

• gli operatori insofferenti: " dovevano chiamarla entro oggi no? beh sono ancora le 15, aspetti fino a stasera!"
• gli operatori spocchiosi : faccio presente che la nota tecnica dice "linea inidonea" e l'operatrice: " che cosa significa "linea inidonea" ? "
• gli operatori increduli: " ma il guasto è aperto da più di un mese! è possibile? " ( no, è frutto di una distorzione spazio/temporale )
• gli operatori "mission impossible": devo leggermi le note tecniche di tutto il mese arretrato? ( capirai che sforzo, una riga ogni 10/15 giorni)...
• gli operatori "cornuto e mazziato": vedrà che entro pochi giorni la richiameranno ( aspetta e spera )
• gli operatori "pongisti": operatore dell'assistenza: "guardi bisogna che parla con il commerciale, se aspetta in linea le passo l'operatore", subito dopo, col commerciale: " io da qui non posso fare nulla, prima bisogna chiudere la pratica con l'assistenza tecnica, attenda in linea che le passo l'operatore..."
• tecnico infostrada: disco automatico!
• muro di gomma più assoluto!
• assenza di informazioni e trasparenza
• tempi celeri per esaminare le raccomandate (15 gg)

il 22 scade la mia diffida ad adempiere...
vediamo se aspettano il 23 per contattarmi.

[ADSL UP&DOWN]

Tutto Tace... COMPRESA LA PORTANTE DELLA MIA ADSL....
Sono veramente NAUSEATO dal totale MENEFREGHISMO nei confronti dei problemi dei propri clienti da parte di infostrada

Ciao a tutti i fortunati che possono godersi l' ADSL....

[tavolone]

hibone quella lista degli operatori è un ritratto perfetto!!!

Si sa che le aziende puntano al guadagno, ed è assolutamente stupido dire che non sia giusto. Il lavoro di queste aziende un tempo era guidato sempre dalla voglia di guadagnare ma per farlo lavoravano per arrivare ad avere un prodotto migliore. Oggi sembra che prodotti migliori ci siano solo sulla carta, perchè nonostante tutta la tecnologia che ci circonda in realtà non c'è rimasto nulla che faccia pensare che queste aziende lavorino per fornire prodotti e servizi migliori, e soprattuto sembra scomparso il fattore innovazione che sembra si sia congelato negli anni 80. Così gli operatori telefonici sono riusciti, anche se a fatica a mantenere credibili le loro adsl fino alle velocità di 4 Mbit, poi man mano che si sono spinti a livelli superiori hanno mostrato sempre più di aver fatto passi troppo lunghi per le loro gambe, perchè le 7 Mbit in realtà non funzionano. Le 4 Mbit venivano caratterizzate da una banda specifica 4832 Kbps in download (su linee telecom) e 320 Kbps in upload e io che sono a 3,5 km dalla mia centrale potevo tranquillamente riceverla, e ce l'ho avuta per quasi un anno intero, potendo scaricare sempre alla massima velocità anche di giorno. Quando si sono fatti i primi passi verso le 7 Mbit anche le vecchie 4 Mbit stabili e performanti sono diventate affette da banda randomica, e nel mio caso ho subito due downgrade fino a 640 Kbps e sono rimasto così per due anni. Poi gli operatori si sono sentiti pronti per dare le 7 Mbit a tutti e hanno iniziato a fare gli upgrade delle 4 e delle due Mbit e più ne facevano e più tutte le 7 Mbit attive hanno iniziato a funzionare sempre peggio. Anche io ho potuto attivarla, e per un mese ho vissuto a 6 Mbit in download e 640 Kbps in upload 24 ore su 24 pur essendo a 3,5 km dalla centrale telecom ma probabilmente si trattava di una mossa molto astuta che avrebbe portato Libero a potersi nascondere dopo un mese alla scusa della congestione della rete, come se non sapessero già che sarebbe successo. E' una mossa progettata a tavolino, che avrà pure i suoi scopi aziendali ben precisi e studiati nei minimi particolari, ma che si dimostra assolutamente in contrasto con gli utenti, cioè io pago e voglio un servizio decente e conforme alle caratteristiche dichiarate, e questa è una richiesta che ogni operatore telefonico conosceva benissimo fin dall'inizio e il fatto di non rispettarla è assolutamente da ladri, truffatori, approfittatori, scippatori, e se vi va mettecene pure altre, ma nessuna legge sembra prenderli in considerazione. Quando avevo la 4 Mbit, sempre con Libero, nei primi mesi verificai che funzionava a soli 2 Mbit pur mostrando sul router la giusta banda. Una chiamata all'assistenza tecnica e dopo due giorni avevo banda piena e download fissi a 400 KB/sec e così è rimasta fino alla comparsa improvvisa della caduta randomica della portante. C'era assistenza tecnica telefonica gratis, c'era un numero fax per inviare se necessario proteste e c'era una disponibilità al dialogo con i clienti molto ben marcata. Da allora, e quindi nel giro degli ultimi due-due anni e mezzo sono scomparsi prima di tutto la stabilità e l'efficenza delle adsl, poi il numero fax per le nostre proteste, poi ha iniziato a svanire pian piano la disponibilità verso il cliente che è scomparsa nel nulla con l'avvento dell'assistenza tecnica a pagamento, che per quanto sia indicata sul sito di libero come quella a cui rispondono persone competenti e qualificate, in realtà serve solo a recuperare soldi perchè sono lenti, a volte arroganti e sufficenti nei confronti dell'utente. Per averci tolto tutto questo Libero, ma anche gli altri operatori, ci hanno fatto lo sconto di 10 euro. Infatti la mia adsl costava 30 euro nel 2004 quando era una 640 Kbps, 30 euro tre anni e mezzo fa, quando è diventata una 4 Mbit in seguito all'upgrade automatico fatto da libero, 30 euro due anni e mezzo fa quando sono stato downgradato a 640 Kbps fino al 25 marzo 2008 quando ho attivato la 7 Mbit iniziando così a pagare solo 20 euro. Da qui in poi però mi sono accorto di spendere 20 euro per fare beneficenza e sinceramente i soldi spesi negli ultimi quattro mesi li rivorrei tutti indietro fino ad oggi ed è quello che spero di poter ottenere dalla messa in mora del servizio che spedirò in settimana.

Scusate per il grande sfogo ma mi ci voleva, almeno sono calato dalla fase omicida a quella di furia contenuta.

Grazie raga Il 23 sarò qui per sapere tutte le tue novità hibone! In bocca al lupo o in culo all'operatore telefonico!!


Questi sono i valori di banda che aggancio stasera:

Velocità di connessione downstream 4128 kbps
Velocità di connessione upstream 544 kbps


questi i valori della mia linea di attenuazione e SNR:

Downstream Attenuazione linea 45.0 db Margine rumore 11.4 db
Upstream Attenuazione linea 23.0 db Margine rumore 13.0 db


E questo è Speedtest della sera:



Sono quasi emozionato, il mio download è sopra mille...una rarità!!

[ADSL UP&DOWN]

Finalmente oggi ho ricevuto una telefonata dal tecnico che hanno fatto uscire per controllare la linea : era nella mia zona e io in ufficio.
Ho chiesto un permesso al volo e mi sono lanciato a casa.
Come al solito il loro modem appena collegato alla presa si e' allineato (allineato e' un parolone : si e' accesa una spia verde....)
In ogni caso li ho convinti che c'era un problema.
- Mi hanno cambiato la tratta tra la centrale e il locale contatori del mio palazzo : in pratica hanno utilizzato una coppia libera di fili.

MIRACOLO : ora la sembra allinearsi !!! Sempre a 2 megabit ma si allinea

Speriamo duri.... Poi posto i nuovi valori
Ciao

[ADSL UP&DOWN]

Miracolo o abbaglio ????
Durante la notte il router ha perso il segnale un po di volte.....Ho campionato il segnale (questa mattina) nell'arco di 5 minuti e guardate il risultato :

1o
Velocità connessione 1997 kbps 253 kbps
Attenuazione linea 46 db 13.5 db
Margine di rumore 9 db 23 db
2o
Velocità connessione 1997 kbps 253 kbps
Attenuazione linea 38 db 10 db
Margine di rumore 24 db 2147483647 db

Margine di rumore 9... non mi sembra molto esaltante


A questo punto non so se il cavo centrava qualcosa.... non vorrei che magari il fatto di avere stacato e riattaccato il cavo in centralina abbia in qualche modo "SOLO" risvegliato\resettato la centralina e mostrato un miglioramento "CASUALE" della linea....

[hibone]

Originariamente inviato da ADSL UP&DOWN

A questo punto non so se il cavo centrava qualcosa.... non vorrei che magari il fatto di avere stacato e riattaccato il cavo in centralina abbia in qualche modo "SOLO" risvegliato\resettato la centralina e mostrato un miglioramento "CASUALE" della linea....

magari hanno cambiato doppino... boh...
controlla nello status del router se questo ha un event logger..
a me capita che cada la portante senza perdere la connessione

[Marteen1983]

Originariamente inviato da ADSL UP&DOWN

Miracolo o abbaglio ????
Durante la notte il router ha perso il segnale un po di volte.....Ho campionato il segnale (questa mattina) nell'arco di 5 minuti e guardate il risultato :

1o
Velocità connessione 1997 kbps 253 kbps
Attenuazione linea 46 db 13.5 db
Margine di rumore 9 db 23 db
2o
Velocità connessione 1997 kbps 253 kbps
Attenuazione linea 38 db 10 db
Margine di rumore 24 db 2147483647 db

Margine di rumore 9... non mi sembra molto esaltante


A questo punto non so se il cavo centrava qualcosa.... non vorrei che magari il fatto di avere stacato e riattaccato il cavo in centralina abbia in qualche modo "SOLO" risvegliato\resettato la centralina e mostrato un miglioramento "CASUALE" della linea....

Mi pare di capire che la tua linea abbia ancora dei problemi (grossi): l'attenuazione non dovrebbe MAI variare (salvo +/- 1 dB) e soprattutto non ho mai visto variazioni di 15 dB nel giro di 5 minuti del SNRm in downstream.

Al tuo posto darei disdetta, i tuoi bravi tentativi ormai l'hai fatti. Senza considerare che, anche se fosse stabile, tu pagheresti per avere una 1,6 M in download (2 M di portante meno il 20% di overhead) con 200 K di ridicolo upload. Nella seconda casa dei miei, con 40 dB di attenuazione, agganciavo la portante piena (8128\480) di Alice.