[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[okorop]

Originariamente inviato da Bhairava

Sono impressionato dai test su questa scheda, e sono tentato di prenderla subito. Un amico ce l'ha disponibile e può farmela avere immediatamente ma sono profondamente indeciso. Mi sa che aspetto i test di Okorop.

Ps: il 3d uff della 4850? Chi lo fa? Credo che i tempi siano maturi....

dai fallo tu il tread ufficiale e prendine una.....comunque mi sa che nisba io fino a sabato son senza alimentatore.....
per foto e quant'altro chiedete e ve le faccio quando mi arriva la scheda video
a comunque ben tornato sommo Bhairava

[-noxius-]

Originariamente inviato da A.L.M.

Altri bench, sempre da prendere con le pinze (questi forse più di altri).
Pare infatti che si riescano a mettere in CF-X schede completamente diverse: hanno provato con 2 HD4850 e 1 HD3870. Se fossero veri i risultati sono a dir poco mostruosi.

3DMark06 (lo so che non serve a nulla, però un'idea sullo scaling potrebbe darla) a 1920x1200 AA8x con un Phenom 9850 a 3GHz, quasi 14200 punti.

http://www.abload.de/img/triplecf42t.jpg

Crysis DX10 VH 1920x1200 AA8x

http://www.abload.de/img/1235db.jpg

21fps!!!!!!

Direi che i risultati dovrebbero essere sopra i livelli di uno SLI di GTX280 o di GX2.

NON BUTTATE VIA LE VOSTRE VECCHIE SCHEDE!

Originariamente inviato dal sottoscritto
Il che significa che due 4870 in CF genererebbero sui 30-32 FPS di media su vista @19x12 aa4x e quindi 37-39 senza aa , o no ? Troppo elevati i consumi , se fosse così crysis sarebbe giocabile con queste impostazioni però con consumi decisamente spropositati ; se non fosse così implicherebbe uno SLI di 280 oppure di aspettare direttamente le 5xxx/GTX380 ..

Ragazzi, basta rifletterci un attimo :

-La 4850 è più potente della 8800GT ? Si . Di quanto ? minimo 5% (pessimisti) .

-Quanto va uno SLI di 8800GT ? Di più di una GTX280 in una buona parte dei casi e a risoluzioni umane (4casi su 3 ed 1 caso praticamente appaiate ) .
http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=3584

-Prestazioni di un CF di 4850 ripetto ad uno SLI di 8800gt ? 110% senza considerare aa e DX10.1 ; con aa pure 130% .

Se così non fosse ,sarebbe molto vicino e qui me la rischio in prima persona . C'è da dire che sotto il punto di vista dell'ottimizzazione, questo solo se i driver video fossero compatibili con tutti i programmi perchè non vorrei che ci fosse la possibilità di rivedere i soliti vecchi alti e bassi che abbiamo visto tutti, ovvero che certe volte il CF funzionava una volta si ed una no .

Prendeteli con le pinze, però ...

4850 CF------------8800GTSLI--------GTX280-----------9800GTX
1024x0768 = 69.44 1024x0768 = xx.xx 1024x0768 = xx.xx 1024x0768 = xx.xx
1280x1024 = 62.67 1280x1024 = 57.30 1280x1024 = 50.10 1280x1024 = 39.10
1680x1050 = 50.76 1680x1050 = 46.10 1680x1050 = 40.70 1680x1050 = 30.00
1920x1200 = 43.85 1920x1200 = 37.40 1920x1200 = 34.40 1920x1200 = 25.00

DIREI CHE I RISULTATI @ CF DI 4850 VS 8800GT SLI TORNANO PERFETTAMENTE !!!

Qualora voleste consigliare qualche acquisto : http://www.hwupgrade.it/forum/showth...701286&page=90
Io ci ho provato, senza successo alcuno o così sembra ..

@ALM : quanto incide vista 64bit rispetto al 32 ?

[Bhairava]

Originariamente inviato da michelgaetano

Prendila Bhai, prendila ORA vogliamo i test

Originariamente inviato da okorop

dai fallo tu il tread ufficiale e prendine una.....comunque mi sa che nisba io fino a sabato son senza alimentatore.....
per foto e quant'altro chiedete e ve le faccio quando mi arriva la scheda video

Il problema è che sono a Roma, e dovrei comunque aspettare domenica per montarla nel mio pc, al mio ritorno a casa. Qui ho a disposizione un Athlon 3800+, e direi che non è il caso di montarci la 4850 .

Se fossi stato a Napoli l'avrei già presa e sbattuta nel case, senza indugi.

[HackaB321]

Originariamente inviato da Tioz90

E un quad cross di X2?

Secondo voi meglio 4 4870 o 2 4870x2?

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

sarebbe bello se ci fosse la possibilità di mettere in crossifre la HD 4870 con la HD 3870, visto che io ho la MSI K9A2-CF avendo 2 slot PCI-ex 2.0 supporta anche il crossfire X con 2 schede video lo potrei fare.
DIco questo perchè forse mi dovrebbero cambiare la HD 2900XT rotta forse con la HD 3870.

Noto un entusiasmo per me ingiustificato nei confronti delle soluzioni multi-gpu (specie se >2 gpu) . Vi ricordo che

1)I thread di questo forum sulle 3870x2 e 9800GX2 sono pieni di persone con mille problemi.
2)Il crossfireX (così come 2 9800GX2) attualmente dà un vantaggio (rispetto alla sola soluzione X2) intorno ad un 10-20% e solo a risoluzioni fantasmagoriche.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...nza_index.html

Se la cosa non cambia (e non cambierà a meno che non cambi la tecnolgia alla base) avrete in alcuni casi un vantaggio =ZERO con 500 euro in meno e 300 watt di consumo in più senza nessun beneficio
3)Prima di spendere dobloni all'uscita delle 48*o per farvi dei nuovi multigpu fiammanti aspettate perlomeno 2 mesi per vedere quali saranno le novità di R700 e se si saranno risolti alcuni dei gravi problemi di queste soluzioni.

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo! )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da -noxius-

Qualora voleste consigliare qualche acquisto : http://www.hwupgrade.it/forum/showth...701286&page=90
Io ci ho provato, senza successo alcuno o così sembra ..

@ALM : quanto incide vista 64bit rispetto al 32 ?

Un po', ma non credo che a certe impostazioni possa darti più di un paio di fps in più...
Comunque prima di consigliare qualunque cosa io aspetterei risultati certi e ufficiali...

[Bhairava]

Originariamente inviato da HackaB321

Noto un entusiasmo per me ingiustificato nei confronti delle soluzioni multi-gpu (specie se >2 gpu) . Vi ricordo che

1)I thread di questo forum sulle 3870x2 e 9800GX2 sono pieni di persone con mille problemi.
2)Il crossfireX (così come 2 9800GX2) attualmente dà un vantaggio (rispetto alla sola soluzione X2) intorno ad un 10-20% e solo a risoluzioni fantasmagoriche.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...nza_index.html

Se la cosa non cambia (e non cambierà a meno che non cambi la tecnolgia alla base) avrete in alcuni casi un vantaggio =ZERO con 500 euro in meno e 300 watt di consumo in più senza nessun beneficio
3)Prima di spendere dobloni all'uscita delle 48*o per farvi dei nuovi multigpu fiammanti aspettate perlomeno 2 mesi per vedere quali saranno le novità di R700 e se si saranno risolti alcuni dei gravi problemi di queste soluzioni.

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo! )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

Sottoscrivo dalla prima all'ultima parola.

L'entusiasmo per questa 4850, almeno per me, è però in parte giustificato dal prezzo eccellente.

[okorop]

Originariamente inviato da Bhairava

Il problema è che sono a Roma, e dovrei comunque aspettare domenica per montarla nel mio pc, al mio ritorno a casa. Qui ho a disposizione un Athlon 3800+, e direi che non è il caso di montarci la 4850 .

Se fossi stato a Napoli l'avrei già presa e sbattuta nel case, senza indugi.

ma si dai attendiamo ancora 3 giorni
comunque se c'è qualcuno che ne ha gia una in provincia di milano offro una giornata per testarle in crossfire e molti molti giochi

Originariamente inviato da Bhairava

Sottoscrivo dalla prima all'ultima parola.

L'entusiasmo per questa 4850, almeno per me, è però in parte giustificato dal prezzo eccellente.

straquoto

[-noxius-]

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo! )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

In che senso mezzo disastro ? Benvengano dsastri di tale portata allora ..

@ALM: certo, però è da notare il fatto che di 4850 ce ne siano in giro parecchie e persino alcuni utenti qui se ne sono già comprata una, il che mi porta a pensare che di fake ce ne siano ben pochi in giro , ADESSO

Originariamente inviato da sniperspa

Non sono mai stato a far comparazioni sui fps medi ma di solito guardo i guadagni in fatto di punteggio...grandi test non son riuscito a fare cmq visto che sono cpu limited...cmq ti credo...
Soo che nei vari forum ho visto spesso gente che provando i nuovi driver notavano aumenti nel 3dmark mentre nei giochi non cambiava una virgola quindi dopo un pò i dubbi ti vengono...

Guarda, fare comparazioni è difficile perchè con tutte le variabili in campo rischi sempre di perderti qualcosa per strada , però il caso, qui, non esiste e quindi se escono fuori quei numeri e quelle percentuali di guadagno in modo costante con diversi bench, allora mi sembra che ci sia poco da esser dubbiosi

[sniperspa]

Originariamente inviato da -noxius-

Ah già, del tipo che l'incremento in % grazie ai nuovi driver lo guadagni solo nel 3dmark e non nel resto.. vabbè..

Già l'ho detto e lo ripeto ... ma avete fatto comparazioni per potre arrivare alla conclusione che non serve ad una beata mazza ? Si , No ? Avete visto l'incremento tra i diversi punteggi di shader e l'effettivo incremento con altri bench integrati (tipo World in conflict,supreme commander, Crysis gpu test e crysis bench tool ) , Si , No ? .. Se non avete fatto nè l'uno nè l'altro , bhè ...

Io dei piccoli test comparativi li ho fatti e, come era EVIDENTE, l'incremento c'è ed è parametrato al reale, specialmente tra il conteggio degli fps in alcuni test ed il risultato del crysis bench tool . 2FPS di differenza nel 3dmark06, 2fps di differenza nel CBTool ; caso ? Io direi di no ..

Non sono mai stato a far comparazioni sui fps medi ma di solito guardo i guadagni in fatto di punteggio...grandi test non son riuscito a fare cmq visto che sono cpu limited...cmq ti credo...
Soo che nei vari forum ho visto spesso gente che provando i nuovi driver notavano aumenti nel 3dmark mentre nei giochi non cambiava una virgola quindi dopo un pò i dubbi ti vengono...

[Soulman84]

Originariamente inviato da okorop

ma si dai attendiamo ancora 3 giorni
comunque se c'è qualcuno che ne ha gia una in provincia di milano offro una giornata per testarle in crossfire e molti molti giochi


straquoto

di dove sei in provincia di Milano? se siamo abb vicini mi offro di portarti il mio alimentatore x provare la scheda

[okorop]

Originariamente inviato da Soulman84

di dove sei in provincia di Milano? se siamo abb vicini mi offro di portarti il mio alimentatore x provare la scheda

il fatto che il pc l'ho portato tutto dal negoziante perche non sapevo se si fosse guastato anche qualcosa d'altro.....lo sta testando tutto e mi fara sapere se anche la mombo è partita spero di no comunque la soluzione migliore e che venga io da te a questo punto se per te va bene, la scheda video è in partenza e dovrebbe arrivare domani quindi ogni giorno da domani dovrebbe essere buono......

[Bhairava]

Originariamente inviato da okorop

il fatto che il pc l'ho portato tutto dal negoziante perche non sapevo se si fosse guastato anche qualcosa d'altro.....lo sta testando tutto e mi fara sapere se anche la mombo è partita spero di no comunque

Ma che cacchio, proprio mo' si doveva guastare il tuo pc????

[okorop]

Originariamente inviato da Bhairava

Ma che cacchio, proprio mo' si doveva guastare il tuo pc????

che ti devo dire.....se è sfiga è sfiga

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da HackaB321

Noto un entusiasmo per me ingiustificato nei confronti delle soluzioni multi-gpu (specie se >2 gpu) . Vi ricordo che

1)I thread di questo forum sulle 3870x2 e 9800GX2 sono pieni di persone con mille problemi.
2)Il crossfireX (così come 2 9800GX2) attualmente dà un vantaggio (rispetto alla sola soluzione X2) intorno ad un 10-20% e solo a risoluzioni fantasmagoriche.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...nza_index.html

Se la cosa non cambia (e non cambierà a meno che non cambi la tecnolgia alla base) avrete in alcuni casi un vantaggio =ZERO con 500 euro in meno e 300 watt di consumo in più senza nessun beneficio
3)Prima di spendere dobloni all'uscita delle 48*o per farvi dei nuovi multigpu fiammanti aspettate perlomeno 2 mesi per vedere quali saranno le novità di R700 e se si saranno risolti alcuni dei gravi problemi di queste soluzioni.

Poi un'altra cosa: l'hype spesso fa perdere il senso della misura, andiamoci piano.La GTX 280 per colpa dell'hype è stata massacrata quando per me è una ottima scheda con un solo grave problema che si chiama prezzo. Se la 4850 fosse uscita 2 mesi fa e fosse andata come una 9800GTX sarebbe stata un successo, oggi sarebbe un mezzo disastro e le recensioni devono ancora uscire. Per farvi capire cosa fa l'hype pensate a questo: se la 4850 andrà poco più della 9800GTX vorrà dire che sarà sui livelli della Ultra e cioè andrà come ci si aspettava andasse R600 al culmine del tormentone-hype prima della sua uscita (1 anno e 1 mese fa!). E molti di quelli che, aspettando R600, si dichiaravano delusi se le future prestazioni di R600 sarebbero state "solo come la Ultra" adesso magari sono gli stessi che gridano al miracolo se RV770 andrà come la Ultra (con 1 anno e 1 mese di ritardo! )
Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

Dicevo cosi per dire che sarebbe bello avere la possibilità di mettere in crossfire una HD 4870 e HD 3870 ma in realtà non lo farò perchè io sono sempre stato contrario alle soluzioni multi gpu e preferisco sempre avere una sola scheda.
Se mi dovessero sostituire la HD 2900XT con la HD 3870 la metto subito in vendita perchè in ogni modo ho deciso che mi comprerò una HD 4870 all'inizio di luglio.

[.:OctopuS:.]

Scusate se interrompo la disc: ma in prima pagina non si vedono i bench!!!

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da okorop

quei test sono sballati, fake......
dai domani domani vedremo a meno che non mi abbiano spedito la 3850

Lui stava quotando me, però. La spiegazione un pò più sotto.

Originariamente inviato da gianni1879

quelli di computerbase??

Non credo siano fake i test di computerbase

Originariamente inviato da Mercuri0

Grazie per i dati.

Certo però che il comportamento della 3870X2 è ben strano: in CoJ soprattutto, ma la cosa sembra essere generale, quando la 9800GX2 finisce i suoi 512x2, la 3870X2 ancora "ne ha" e la supera.

In "futuro" sicuramente si. Però c'è da dire che 1GiB è il doppio della memoria grafica + memoria di sistema della Ps3!!

Inoltre io mi aspetto che i programmatori debbano programmare esplicitamente per un certo target di memoria grafica (facendoci entrare tutti i buffer, texture, i vertici -?- e le risorse che servono), e che per ora e per il prossimo futuro avranno come target 512MiB, a meno che non ci sia scritto diversamente sulla confezione del gioco.

Le schede ATI hanno una migliore gestione della memoria, probabilmemente anche grazie al MC programmabile. Questo si era già evidenziato in alcuni test della HD3850 vs 8800GT entrambe con 256 Mbyte di memoria. La prima a 1600x1200 in qualche caso continuava a scalare mentre la seconda aveva dei cali di prestazioni notevoli.

Per quanto riguarda la quantità di memoria, dipende dalla larghezza di bus e dalla capacità dei chip di memoria disponibili sul mercato, ATI ci può far poco a parte adottare bus "strani" (es.320-384 bit come sulle vecchie 8800) che però hanno anche come controindicazione quella . di richiedere un maggior numero di chips (con complicazione del PCB e incremento di costi). Se non erro la versione 1 Gbyte GDDR5 utilizzerà lo stesso numero di chip ma di capacità doppia.

I programmatori lavorano ANCHE con un certo target in mente (che direi oggi si attesta sul 1280x1024 punti), ma dipende molto pure dalle esigenze cosmetiche: in ogni caso ad alte risoluzioni il numero di texture da caricare e dello spazio necessario per le immagini tende ad aumentare e quindi anche il fabbisogno di RAM, e con i filtri aumenta ancora (e a seconda delle tecniche di rendering usate può aumentare ancora di più).

[-noxius-]

http://www.fudzilla.com/index.php?op...7975&Itemid=65

Nuovi driver per la 9800GTX alle porte , secondo fudzilla .. ''SEVERE PERFORMANCE INCREASE'' .. Certo che se l'avessero frenata per far spazio alla gtx260 sarebbe triste ... ed io mi dovrei comprare una scheda del genere per poi venire a sapere che è stata castrata per future performance di altre schede video della concorrenza ?

Sarà ovvia una cosa : SE NON DOVESSE AUMENTARE IN % COME LA 8800GTS 512 sarà un presa per i fondelli bella e buona però non mi sorprenderei affatto . Sarebbe davvero triste , specialmente per chi è affezionato o ''preferisce'' le vga di santa clara .. Capisco le logiche di mercato ma qui si fa il gioco delle tre carte con i driver ..

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da HackaB321

Ora, lo so benissimo che tra i due progetti ci sono infiniti punti di vantaggio a favore di RV770 e non sono confrontabili, ma insomma un pò di senso della misura non guasterebbe.

Quoto in larga parte, anche se stiamo parlando di schede di fascia performance e non enthusiast come era la Ultra. La "novità" è che ATI/AMD sembra aver deciso di intraprendere la strada del multi-GPU in maniera seria e non solo per questioni di immagine, la speranza (e appunto speriamo che non rimanga tale) è che i problemi di profili e di micro-stuttering vengano risolti. Per quanto riguarda consumi e dimensioni, temo ci sia poco da fare (ma anche in caso di soluzioni mono-GPU, come GT200 insegna).

[nickfede]

Originariamente inviato da -noxius-

http://www.fudzilla.com/index.php?op...7975&Itemid=65

Nuovi driver per la 9800GTX alle porte , secondo fudzilla .. ''SEVERE PERFORMANCE INCREASE'' .. Certo che se l'avessero frenata per far spazio alla gtx260 sarebbe triste ... ed io mi dovrei comprare una scheda del genere per poi venire a sapere che è stata castrata per future performance di altre schede video della concorrenza ?

Sarà ovvia una cosa : SE NON DOVESSE AUMENTARE IN % COME LA 8800GTS 512 sarà un presa per i fondelli bella e buona però non mi sorprenderei affatto . Sarebbe davvero triste , specialmente per chi è affezionato o ''preferisce'' le vga di santa clara .. Capisco le logiche di mercato ma qui si fa il gioco delle tre carte con i driver ..

....spero che oggi o domani la redazione provveda ad un nuovo test delle 280 e 260 con i nuovi driver.....magari in comparazione con i vecchi driver.....

[-noxius-]

Io sarei alquanto scettico, se da una parte nVIDIA potrebbe aver fatto una cosa del genere, ricordiamoci che è stata annunciata da fudzilla .