[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[Drum4ever]

Originariamente inviato da Enochian

Vedremo presto, speriamo che non si ripeta in n-day2 del 15 giugno, nel senso del terremoto delle aspettative sotto l'incalzare dei bruti benchmark reali.

Madddddo

[gianni1879]

Originariamente inviato da Mercuri0

A proposito del marketing AMD...

Ho notato che AMD si sta facendo presente direttamente nei maggiori siti di social network con scatti e video più o meno "rubati", con il nick di "AMD Unprocessed". Evidentemente il relativo "silenzio" di AMD in questi mesi era il preludio a una tempesta mediatica notevole.

C'è anche un articolo simpatico su the inquirer
http://www.theinquirer.net/gb/inquir...-behind-closed

ovviamente cerca anche di distogliere l'attenzione da gtX280 anche al fatto di un'accoglienza non troppo rosea...

[-noxius-]

Hehe, io me ne sono già dissociato dopo averlo scritto , quel post

Solo mie opinabili supposizioni, nulla di più e logicamente non è un singolo test che permette di vedere le differenze, è ovvio . Diciamo che è un andazzo solo per quel gioco , un andazzo molto relativo e ''sballato'' .

Originariamente inviato da Mercuri0

Secondo me i framerate sopra i 100FPS non sono da prendere granché in considerazione per i confronti. Sopratutto perché si comincia ad entrare nella zona "CPU limited".

La filosofia di vedere il comportamento con i framerate alti sarebbe quella di cercare di prevedere il comportamento della scheda con i giochi più pesanti. Siccome i giochi più pesanti già ci sono, è inutile andare a vedere numeri senza senso che probabilmente dipendono dalla CPU...

Figurati poi provare a fare stime sul comportamento delle altre schede...

Concordo , infatti sembra che la 280 on certi scenari sia pure cpu limited ; idem dicasi per la gx2 , di potenza ce ne ha da vendere solo che , a torto, tutti aspettavamo questo benedetto salto generazionale, che purtroppo per tutti non c'è stato . Si potrebbe dire '' ma è la singola scheda video più potente al mondo , cosa vuoi di più ? '' .. Certo, peccato che consumi più di una video SLI (190 vs 230W ) e che venga persino battuta da quest'ultima in molti casi . Avrei affermato il contrario se fosse andata meglio od uguale della gx2, magari consumando un 20-30% in meno .

Le prestazioni non sono tutto , il consumo è molto importante , anche perchè ci permette di fare il cf-SLI .

[Vifani]

Originariamente inviato da Enochian

A meno che Nvidia non tiri fuori una 280gtx2 per cui un eventuale quad sli sarebbe assurdamente performante.
Unico neo : raffreddamento a celle di Peltier come minimo e consumo da media impresa daily, a meno di cambiare la resa produttiva.

Secondo me una 280 GTX x2 è assolutamente improponibile da realizzare. Su singolo PCB sarebbe un casino perché dovrebbero fare più strati della parmigiana di mia nonna a causa del bus a 512 bit. Su doppio PCB sarebbe comunque un bestione che occupa 4 slot e richiederebbe un alimentatore da 750-800 W. Per non parlare del prezzo.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Vifani

Secondo me una 280 GTX x2 è assolutamente improponibile da realizzare. Su singolo PCB sarebbe un casino perché dovrebbero fare più strati della parmigiana di mia nonna a causa del bus a 512 bit. Su doppio PCB sarebbe comunque un bestione che occupa 4 slot e richiederebbe un alimentatore da 750-800 W. Per non parlare del prezzo.

su singolo pcb è impossibile, ma su doppio pcb stile gx2 potrebbe essere realizzabile, magari con tre slot, visto il calore prodotto, certo ci vorrebbe un alimentatore da 700/800w, per non parlare del costo 1000 e passa euro, chissà se esiste un pazzo che se la comprerebbe

cmq se non riducono il processo produttivo la vedo mooooolto dura

[<^MORFEO^>]

Originariamente inviato da Vifani

Secondo me una 280 GTX x2 è assolutamente improponibile da realizzare. Su singolo PCB sarebbe un casino perché dovrebbero fare più strati della parmigiana di mia nonna a causa del bus a 512 bit. Su doppio PCB sarebbe comunque un bestione che occupa 4 slot e richiederebbe un alimentatore da 750-800 W. Per non parlare del prezzo.

Per non parlare della grandezza del solo chip GPU
Dove li metterebbero??? Lo potrebbero fare solo se facessero un pcb lungo 40 e passa cm...

[HackaB321]

Originariamente inviato da Vifani

Secondo me una 280 GTX x2 è assolutamente improponibile da realizzare. Su singolo PCB sarebbe un casino perché dovrebbero fare più strati della parmigiana di mia nonna a causa del bus a 512 bit. Su doppio PCB sarebbe comunque un bestione che occupa 4 slot e richiederebbe un alimentatore da 750-800 W. Per non parlare del prezzo.

e appena uscita arriverebbe subito il primo bimbominchia di turno a chiedere se il suo ali ne regge due in sli...

[<^MORFEO^>]

Originariamente inviato da HackaB321

e appena uscita arriverebbe subito il primo bimbominchia di turno a chiedere se il suo ali ne regge due in sli...

o il super nerd di turno

[goldorak]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

Per non parlare della grandezza del solo chip GPU
Dove li metterebbero??? Lo potrebbero fare solo se facessero un pcb lungo 40 e passa cm...

Beh vuoi che tutta l'esperienza 3dfx non sia servita a qualcosa ?

[sniperspa]

Originariamente inviato da Vifani

Secondo me una 280 GTX x2 è assolutamente improponibile da realizzare. Su singolo PCB sarebbe un casino perché dovrebbero fare più strati della parmigiana di mia nonna a causa del bus a 512 bit. Su doppio PCB sarebbe comunque un bestione che occupa 4 slot e richiederebbe un alimentatore da 750-800 W. Per non parlare del prezzo.

Esatto...e molta gente senza neank pensarci un'attimo considera la gtx280 un successo solo perchè da per scontato che se le nuove ati andranno di più nvidia farà subito la gtx280 x2(che tanto che ci vuole no?!)...ma evidentemente non si rendono conto che questa eventuale gtx280 x2 è improponibile almeno che non riducano drasticamente le dimensioni della loro scheda...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Vifani

Secondo me una 280 GTX x2 è assolutamente improponibile da realizzare. Su singolo PCB sarebbe un casino perché dovrebbero fare più strati della parmigiana di mia nonna a causa del bus a 512 bit. Su doppio PCB sarebbe comunque un bestione che occupa 4 slot e richiederebbe un alimentatore da 750-800 W. Per non parlare del prezzo.

Completamente d'accordo, G200 così come è ora non permette la creazione di una dual card.

[<^MORFEO^>]

Originariamente inviato da goldorak

Beh vuoi che tutta l'esperienza 3dfx non sia servita a qualcosa ?

Non penso che quel dissi, basterà per una GX2 280

[goldorak]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

Non penso che quel dissi, basterà per una GX2 280

Vabbe' ma io mi riferivo alla lunghezza della scheda.

[pioss~s4n]

Originariamente inviato da sniperspa

Esatto...e molta gente senza neank pensarci un'attimo considera la gtx280 un successo solo perchè da per scontato che se le nuove ati andranno di più nvidia farà subito la gtx280 x2

Come potranno andare di più, accertata la fascia di prezzo in cui andranno ad inserirsi HD4850\4870? finiamola di scrivere cose a caso..
Se una scheda al lancio costa al consumatore finale 200$ di sicuro c'è che è tutt'altro che un'ipotetica rivale di una scheda che costa il 40% in più.

[<^MORFEO^>]

Originariamente inviato da goldorak

Vabbe' ma io mi riferivo alla lunghezza della scheda.

Ma si, l'avevo capito....
Tentavo di immaginarmi 4 chip di GT200 sullo stesso pcb... Che poi mi sembra che le ventoline siano più piccole del solo chip GT200

[Kharonte85]

Originariamente inviato da leoneazzurro

E difatti la 8800 GTX (per non parlare della Ultra) va spesso uguale o meglio di una scheda G92 nonostante abbia un deficit in termini di potenza aritmetica e texturing, grazie alla maggiore banda e talvolta al framebuffer più ampio.

Pero' infatti non va cosi' tanto di piu'...

Da come dite sembra quasi che vada il doppio ma soprattutto va di piu' in quei casi in cui si è abbondantemente sotto la soglia della fluidità, ovvero con 2560x1600 4xAA/16xAF oppure quando si usa l'AA8x...questo dimostra a mio avviso che anche se G92 avesse banda piu' ampia non ci sarebbe comunque un guadagno di prestazioni sconvolgente...mentre invece nel caso di hd4850 e viste le caratteristiche, e quindi le potenzialità, sono d'accordo sul fatto che potrebbe essere pesantemente limitata dalla banda...ma anche qui lo sapremo solo dopo l'uscita della hd4870, se invece l'incremento sara' merginale allora vorra' dire che c'è qualcosa d'altro che "frena" oppure l'architettura non scala bene come ci si poteva aspettare...chi vivra' vedra'

[sniperspa]

Originariamente inviato da pioss~s4n

Come potranno andare di più, accertata la fascia di prezzo in cui andranno ad inserirsi HD4850\4870? finiamola di scrivere cose a caso..
Se una scheda al lancio costa al consumatore finale 200$ di sicuro c'è che è tutt'altro che un'ipotetica rivale di una scheda che costa il 40% in più.

Parlavo di 4870x2 ovviamente...e cmq non prendertela con me perchè ho solo riportato quello che ha scritto altra gente sul thread della news della gtx280...

Il nocciolo del discorso non è quello cmq...è che c'è gente che è convinta che nvidia possano tirar fuori la dual della gtx280 in qualche mese tutto quà...il che è un pò assurdo almeno che non facciano una scheda che occupa tre slot...

[goldorak]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

Ma si, l'avevo capito....
Tentavo di immaginarmi 4 chip di GT200 sullo stesso pcb... Che poi mi sembra che le ventoline siano più piccole del solo chip GT200

si chiama progresso tecnologico.

[Marko91]

Originariamente inviato da Arun

My first estimate based on that die shot, if it is indeed a RV770 die shot, is that AMD is the first to a 2GHz shader clock with the HD4870...

http://forum.beyond3d.com/showpost.p...postcount=3680


E ora? Cosa significa?

[Vifani]

Originariamente inviato da sniperspa

Esatto...e molta gente senza neank pensarci un'attimo considera la gtx280 un successo solo perchè da per scontato che se le nuove ati andranno di più nvidia farà subito la gtx280 x2(che tanto che ci vuole no?!)...ma evidentemente non si rendono conto che questa eventuale gtx280 x2 è improponibile almeno che non riducano drasticamente le dimensioni della loro scheda...

Comunque il problema non è che GTX280 è un successo o meno. E' la soluzione più veloce che sta sul mercato. Adesso ha un prezzo piuttosto alto, ma in futuro (non troppo lontano) NVIDIA lo abbasserà sicuramente. Tra l'altro anche se una futura RV770x2 andrà più veloce, probabilmente consumerà comunque un po di più della GTX280. Nel complesso, quindi, non è tanto il rapporto prestazioni/consumi la questione.

Il punto è un altro: quanto costa ad NVIDIA produrre GT200 e quanto costa RV770 da produrre ad AMD. Perché se GT200 ha le basse rese di cui si parla, causa le sue dimensioni, venduto al di sotto di una certa soglia di prezzo, diventa decisamente anti-economico per NVIDIA. Quindi è pure possibile che la GTX280 scenda di prezzo fino ad essere conveniente per l'acquirente finale, ma il rischio è che RV770x2 costerà ad AMD in termini di produzione molto meno della GTX280. Quindi, morale della favola, AMD la potrà proporre a prezzi competitivi ed avere ancora margine, mentre NVIDIA sarebbe costretta ad andare in perdita.

Naturalmente la mia è un'analisi di mercato. Dal punto di vista dell'acquirente questo discorso ha poco valore. Cioè se io devo prendere un prodotto, non vedo se il produttore lo vende in perdita o meno.