[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

La notizia parla esplicitamente di una CPU a 2.80GHz di default; altro che 9850 rinominati...
AMD riesce a produrre in volumi un Phenom in grado di raggiungere frequenze fino a 3.20Ghz? se arriverà sul mercato mi sembra proprio di si!
Vi sembra così tanto miracoloso oppure ormai quando si parla di Phenom si pensa solo in negativo?

Io credo che un 9850 ben selezionato possa funzionare a 2.8ghz anche in downvolt, e quindi non mi pare tanto inverosimile che possano esistere phenom derivanti dalla stessa produzione dei 9850 che funzionino a 2.8ghz a default in grado di essere alimentati da tutte le mobo e con il dissipatore ad aria stock (che poi si dovrà vedere se è lo stesso che danno adesso coi phenom attuali).
Certo diverso è il discorso a 3.2ghz, soprattutto per la questione calore, come sottolineato da paolo.oliva2.
Per quanto mi riguarda, dubito molto fortemente che queste nuove cpu, sempre che escano imminentemente come sembra, siano a 45nm. Se però fossero davvero riusciti a contenere i consumi tanto da vendere un phenom a 3.2ghz a 65nm con un TDP di 140W, allora significherebbe che hanno fatto dei passi avanti da gigante, ma soprattutto che sono in grado di superare l'odioso dato di fatto che il più lento dei quad core intel è più veloce del più veloce quad core amd...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io credo che un 9850 ben selezionato possa funzionare a 2.8ghz anche in downvolt, e quindi non mi pare tanto inverosimile che possano esistere phenom derivanti dalla stessa produzione dei 9850 che funzionino a 2.8ghz a default in grado di essere alimentati da tutte le mobo e con il dissipatore ad aria stock (che poi si dovrà vedere se è lo stesso che danno adesso coi phenom attuali).
Certo diverso è il discorso a 3.2ghz, soprattutto per la questione calore, come sottolineato da paolo.oliva2.
Per quanto mi riguarda, dubito molto fortemente che queste nuove cpu, sempre che escano imminentemente come sembra, siano a 45nm. Se però fossero davvero riusciti a contenere i consumi tanto da vendere un phenom a 3.2ghz a 65nm con un TDP di 140W, allora significherebbe che hanno fatto dei passi avanti da gigante, ma soprattutto che sono in grado di superare l'odioso dato di fatto che il più lento dei quad core intel è più veloce del più veloce quad core amd...

però il concetto base è sbagliato...
Per fare un esempio il Phenom 9850 non è un Phenom 9550 migliorato, o meglio è una CPU che gestisce al meglio quella frequenza!
Tutto questo è uno dei grandi vantaggi della tecnologia SOI, più produci, più la qualità del silicio aumenta con l'esperienza.
Molti credono che il limite del B2 fosse stato i 2.40Ghz, ma AMD ha distribuito Opteron con frequenza fino a 2.60Ghz prima che il B3 fosse messo in commercio ( in un mercato ristretto ).
Per il discorso TDP non credo che questo futuro Phenom sia distribuito con il dissipatore originale, in quando dubito che un K10 65nm a 3.20Ghz regga i 140W; anche se qualche mese fa abbiamo visto Un Phenom ES B2 a 3.00Ghz con il dissi molto simile ha quello originale utilizzato per L' Athlon 64 FX 62...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

però il concetto base è sbagliato...
Per fare un esempio il Phenom 9850 non è un Phenom 9550 migliorato, o meglio è una CPU che gestisce al meglio quella frequenza!
Tutto questo è uno dei grandi vantaggi della tecnologia SOI, più produci, più la qualità del silicio aumenta con l'esperienza.
Molti credono che il limite del B2 fosse stato i 2.40Ghz, ma AMD ha distribuito Opteron con frequenza fino a 2.60Ghz prima che il B3 fosse messo in commercio ( in un mercato ristretto ).
Per il discorso TDP non credo che questo futuro Phenom sia distribuito con il dissipatore originale, in quando dubito che un K10 65nm a 3.20Ghz regga i 140W; anche se qualche mese fa abbiamo visto Un Phenom ES B2 a 3.00Ghz con il dissi molto simile ha quello originale utilizzato per L' Athlon 64 FX 62...

Si, quoto, comunque c'è un limite. Ad esempio, i 5000+B.Ed., acquistati 6 mesi fa o uno della produzione odierna, cambiano poco o nulla. Secondo me AMD sta provando tutti i modi e tutti i mezzi di arrivare ad un compromesso tra costi di produzione (magari ci possono essere tanti modi di creare il supporto, tra i quali metallizzazioni differenti, più o meno passaggi, più o meno tempo di realizzazione) e prestazioni del prodotto finale. Il 9850 concordo che è differente dal 9750, e non solo per il molti sbloccato e l'NB superiore, ma sti proci a 2,8GHz default, se poi garantiti a 3,2GHz, non sono dei 9850 riusciti bene, sono diversi.
Io credo, certamente non posso portare prove, che forse il mio procio non sia da considerarsi "fortunato" ma quasi una prova di costruzione diversa...
Sinceramente, non dico questo perché è il mio procio e pertanto deve essere speciale, ma un Phenom in grado di funzionare a 1,6GHz sotto carico a 0,896V , non mi sembra tanto normale. Avrebbe dell'incredibile anche se un 9100e lavorasse con quei parametri ed anche un 5000+ NON CI LAVORA.
Io sono portato a pensare che AMD abbia in corso un puttanaio di varianti di fabbricazione, perché quello che deve riuscire ad unire, AMD, è abbassare il TDP congiuntamente ad un innalzamento del clock-stock.
Anche perché immaginate che casino.... B2 metodologia di fabbricazione del silicio in un modo, B3, un altro ancora e forse anche differente tra ad esempio 9100 e 9750, 9850, ci mettete poi il B4 (mettiamola così sti nuovi proci a 2,8GHz), i G0.... è una macedonia pazzesca.
Ma pure il fatto che AMD non si concentri solo su una produzione, sinceramente mi fa pensare. Non farebbe prima, ad esempio, a produrre solo 9850 e selezionarli successivamente? Tanto un 9850 non ha alcun problema (penso io) a funzionare come un 9100e... un abbassamento al Vcore e un molti fisso, ed i 125W sono solo un brutto ricordo.
Comunque, rimango curioso di capire questi nuovi proci a 2,8GHz. Io ripeto che l'abbattimento del TDP in maniera così profonda, sia un gigantesco passo avanti, in AMD. Per me rimarrebbe più facile (teoricamente) che AMD l'abbia ottenuto su base 45nm che su base 65nm... sono ormai 3 anni che AMD si sforza di fare passi avanti sui 65nm, e proprio ora che passerebbe ai 45nm ha risolto i problemi? Che sfiga!!!
Potrebbe anche darsi che sia una via di mezzo. Se il film AMD progressivamente lo rimpicciolisce, e mi sembra che i macchinari che ha siano compatibili pure con il 45nm, potrebbe anche darsi che non siano dei 45nm come sarebbe lecito, ma che non siano dei 65nm... una sorta di via di mezzo. Però... mi sembrerebbe ridicolo, perché a sto punto i 45nm darebbero margini ancora migliori. Partendo dal concetto che la L3 scalda poco e innalza il TDP in maniera molto marginale... saremmo nella condizione, a parte dimensioni del die, di poter avere dei Deneb a 3GHz su 65nm a 140W TDP almeno? 200MHz in meno di clock... ci potrebbe stare. Per me è una ipotesi troppo positiva...
La risultante, per me, è che sti proci fossero prodotti diciamo non a 65nm e per questo hanno meno TDP, sarebbe di per sè meno "miracolosa". Se invece sono a 65nm, beh.... se con il passaggio a 45nm AMD rispetta quanto dichiarato, cioè 20% in meno di TDP, qui saremmo veramente ad un cambiamento epocale, perché vorrebbe dire 3,2GHz a meno di 120W, quando l'Intel nel QX a 3,2GHz è a 140W e, non da poco, con 2 dual accrocchiati.

[paolo.oliva2]

Comunque resta il fatto che come qualcuno abbia notizia della disponibilità di sto nuovo procio, mi posti almeno in privato dove.... perché io lo ordinerò immediatamente.

[Black_Angel77]

Ma il computex quando finisce??
una roadmap amd ancora non si sa nulla?

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque resta il fatto che come qualcuno abbia notizia della disponibilità di sto nuovo procio, mi posti almeno in privato dove.... perché io lo ordinerò immediatamente.

Mi sa che devi anche cambiare MB...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

Mi sa che devi anche cambiare MB...

ciao bjt2...
Una cortesia, puoi dare un occhiata a questo documento sul socket AM2?

Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Mi sa che devi anche cambiare MB...

Si? Ma non sono AM2+? non credo siano 1207F o AM3... oppure per via dell'SB750?

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ciao bjt2...
Una cortesia, puoi dare un occhiata a questo documento sul socket AM2?

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Subito!

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si? Ma non sono AM2+? non credo siano 1207F o AM3... oppure per via dell'SB750?

Per via dell'SB... Ma speriamo che mi sbagli...

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

ciao bjt2...
Una cortesia, puoi dare un occhiata a questo documento sul socket AM2?

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Non ho capito cosa vuoi sapere, però... Sono le specifiche per chi deve costruire i socket... Sono specificate forme, dimensioni, colori, materiali, tolleranze, poi sono specificate le prove a cui deve essere sottoposto, limiti di resistenza, induttanza, capacità, resistenza elettrica, al riscaldamento, a shock vari... Nulla di più...

L'unica cosa interessante è che ogni pin deve poter resistere ad almeno 1,5 ampere con un incremento massimo di 30 gradi. Quindi se dal data sheet della CPU si contano i PIN di alimentazione per le varie linee, si può scoprire quanto è la corrente MINIMA secondo specifiche, che può reggere il socket. Conoscendo poi la Vcore e la Vnb (trascurando le altre alimentazioni), si può inferire la potenza minima che un socket (e quindi si spera anche una MB) deve poter erogare, per ritenersi conforme...

[capitan_crasy]

Secondo il sito xtreview.com l'overcock automatico di AMD disponibile con l'introduzione del Southbridge SB750 potrebbe essere disponibile anche con i modelli Phenom 9000 e 8000 attualmente in commercio; in pratica sbloccherebbe il moltiplicatore su modelli bloccati di default.
Questa tecnologia potrebbe essere disponibile sui chipset 780G, 790FX e 790GX...

Clicca qui...

[Jungleamd64]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito xtreview.com l'overcock automatico di AMD disponibile con l'introduzione del Southbridge SB750 potrebbe essere disponibile anche con i modelli Phenom 9000 e 8000 attualmente in commercio; in pratica sbloccherebbe il moltiplicatore su modelli bloccati di default.
Questa tecnologia potrebbe essere disponibile sui chipset 780G, 790FX e 790GX...

Clicca qui...

forte!!!
ma il socket am3 quando esce ??
vorrei farmi un phenom ma aspetto il supporto per le ddr3..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Jungleamd64

forte!!!
ma il socket am3 quando esce ??
vorrei farmi un phenom ma aspetto il supporto per le ddr3..

I Phenom a 45nm avranno al 95% il socket AM3, quindi sono già in grado di gestire sia le DDR3 sia le DDR2...
Le schede mamme socket AM3 verranno presentate nel 2009 con i nuovi chipset AMD serie 800...

[v3l3no]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito xtreview.com l'overcock automatico di AMD disponibile con l'introduzione del Southbridge SB750 potrebbe essere disponibile anche con i modelli Phenom 9000 e 8000 attualmente in commercio; in pratica sbloccherebbe il moltiplicatore su modelli bloccati di default.
Questa tecnologia potrebbe essere disponibile sui chipset 780G, 790FX e 790GX...

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che spettacolo vedere i fenomeni di marketing manifestarsi sotto aspetti cosi frivoli...
cambia un SB....EVOILLLA' eccoti un molti-locked unlockarsi nelle tue manine...

[jacopo147]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Secondo il sito xtreview.com l'overcock automatico di AMD disponibile con l'introduzione del Southbridge SB750 potrebbe essere disponibile anche con i modelli Phenom 9000 e 8000 attualmente in commercio; in pratica sbloccherebbe il moltiplicatore su modelli bloccati di default.
Questa tecnologia potrebbe essere disponibile sui chipset 780G, 790FX e 790GX...

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in pratica un 9750 con molti bloccato a 12 con freqeunza di 2400mhz tramite un SB750 avrebbe il molti sbloccato fino al 16, il che non vuol dire che poi sia in grado di raggiungere i 3200Mhz come si era capito dalle prime notizie.... un espediente che rende tutti i phenom dei black edition con molti massimo a 16 in pratica, permettendo così alle cpu più fortunelle di beccare i 3000-3200 senza toccare ne ram ne ht... beh, meglio di niente, potrebbe essere interessante in alcuni casi anche se con le attuali sfornate di cpu non è che serva a molto mi sa....

[paolo.oliva2]

Boh... che dire.
Fino a ieri eravamo al 9850 che consuma una caterva ed oggi ci ritroviamo che AMD darebbe un procio a 2,8GHz nativo e tu voglia o meno te lo vuole fare andare a 3,2GHz...
Se fosse il 1 aprile direi che miu state facendo uno scherzo...
Comunqu ha quasi dell'incredibile. Ci manca solo che ti dicono che ti ritirano il tuo vecchio procio e gratis ti danno il 45nm

[paolo.oliva2]

Si, concordo, sia sulle voci e sia che sui proci attrualmente in commercio, i 3,2GHz sono si può dire irraggiungibili soprattutto con il dissi standard.
Mi sembra una bufala quasi. Posso credere sulle cpu nuove ed ilk nuovo SB... ma non credo si possa considerare la cosa retroattiva

[MonsterMash]

Ma cmq sbaglio o sono solo voci? Perchè non fare annunci ufficiali visto che proprio in questo momento è il corso il computex? O magari mostrare una di queste cpu a 2800mhz. Molti si aspettavano addirittura dei deneb in funzione, magari con delle piattaforme di prova a disposizione del pubblico, ma almeno una dimostrazione di questa fantomatica cpu a 2800mhz potrebbero farla, no?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ma cmq sbaglio o sono solo voci? Perchè non fare annunci ufficiali visto che proprio in questo momento è il corso il computex? O magari mostrare una di queste cpu a 2800mhz. Molti si aspettavano addirittura dei deneb in funzione, magari con delle piattaforme di prova a disposizione del pubblico, ma almeno una dimostrazione di questa fantomatica cpu a 2800mhz potrebbero farla, no?

QUOTO!

Signori per ora non cè niente di confermato, aspettiamo notizie ufficiali!

[capitan_crasy]

Aggiornamento:

Il famoso "overclock automatico di AMD" disponibile con il southbridge SB750 si chiama:

"AMD's OverDrive Extreme Technology"

Sto facendo una ricerca estesa, ma per ora è tutto...