[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[Mercuri0]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

Ma nel caso si rivelassero veri gli 800SP, le prestazioni delle schede si rivelerabbero migliori o peggiori rispetto a quelle supposte con l'aumento TMU ecc?

Beh, nessuno ha detto che le TMU con il rumor nuovo siano diminuite, ma solo che gli SP sono aumentati.

Dal poco che ho capito le TMU erano un collo di bottiglia per R600, quindi si spera siano comunque intervenuti.

Invece per l'AA, con 1,2 teraflop forse le carte in tavola cambiano.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da <^MORFEO^>

Ma nel caso si rivelassero veri gli 800SP, le prestazioni delle schede si rivelerabbero migliori o peggiori rispetto a quelle supposte con l'aumento TMU ecc?

Forse si è creata confusione.
Stando a quello che dice Napoleon (il primo a parlare di 800SP, già un paio di mesi fa), RV770 avrà 800SP, 32TMU e 16 ROPs.
Le prestazioni sembrerebbero evidentemente limitate dalle capacità di texture mapping. Anche se comunque sarei curioso di vedere come andrebbe un eventuale derivato di G200 con 160SP... (800SP ATI=160SU)

[-noxius-]

Originariamente inviato da Rougequellovero

Facendo due rapidi calcoli su quanto dichiarato da ATI,

RV770PRO ha clock 625

RV770XT ha clock 750

Se le memorie DDR3 della 4850 non limitassero la GPU, per ottenere il 30% in più , RV770XT avrebbe dovuto avere un clock di 812mhz. In realtà invece grazie alla maggior banda della DDR5, basta un aumento del 20% del clock GPU per ottenere il 30% in più nelle prestazioni.
La conclusione è quindi che la HD4850 non avrà alcun margine di OC se prima non si riuscirà a spermere al max le VRAM. Anzi proprio per queste considerazioni, già a default la GPU RV770PRO, dovrebbe essere limitato della banda passante…

Concordo, stesso discorso per la 9800gtx-8800gts 512

Originariamente inviato da jok3r87

E che senso avrebbe ? Se per caso la fisica di un determinato gioco deve essere eseguita dalla cpu o comunque non necessita di 320sp, perché specare cosi tante unità ?

Dipende dall'ottimizzazione, non credo che lasceranno per tutto il tempo quegli sp senza farli lavorare, sarebbe più ovvio se fossero dirottati quando necessario .

Originariamente inviato da @ndrey

Allora con qst caratteristiche non va come una 9800gtx ma come una ultra con il prezzo e consumi molto contenuti..

Se così fosse almeno un buon 0% in più di una gtx sembra possibile , ed il solivo buon vecchio sparastronzate a raffica di fudzilla non smentirebbe la sua fama nemmeno questa volta (sempre che non siano ancora convinti dei 512 bit di bus delle r770 .. ) .

Un esempio, ancora non si sono resi conto che è un COOLINK GFX . Ma che fessi, se ne accorge chi legge e non chi recensisce ..

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=7773&Itemid=1

The card uses a cooler we haven't come across before, which uses four heatpipes, which seems a little bit excessive for a card of this caliber; and it also has a pair of rather large fans to help cool it

Originariamente inviato da Valdis

@Kharonte85: non è un "trucco" oramai è la strada ATI per fare le vga di fascia alta ecco perchè ribattevo sulla tua affermazione .Vuoi per scelta, vuoi per i motivi che ho fatto presente nell'altro mio post, questa è la scelta di ATI; da condividere o criticare. Parlare di "inutilità e/o trucchi" mi sembra esagerato.

Sarebbe inutile quanto una gtx280-260 , inutile come una ultra quando uscì , inutile come una 1900XTX oppure una 7950GX2 , oppure inutile quanto una ferrari invece di una utilitaria ..

In campo gpgpu e per calcoli scienticifi in elaborazione parallela allora un CFX di queste 4870 sarà una bella bestia da abbattere, ed un sincero applauso ad amd se fossero confermati gli 800sp(480+320) in quanto sono riusciti a mascherare il tutto quasi sino alla fine ; cercano di compensare il cuda , sempre che venga ottimizzato ed utilizzato nei giochi (non vorrei che se fosse attivato magari possa portare ad un incremento di 1 fps con crysis .. oddio, tutto è possibile ..scherzo )

[A.L.M.]

Originariamente inviato da halduemilauno

concordo. e chiariamo se prima i rumors davano la 4870x2 a 5200/5500 nel vantage ora che si "scopre" avere 800 shader invece di 480 la scheda sempre 5200/5500 fa non è che mo ne fa 7000 perchè il rumors quello era ed è. e lo stesso vale per i 1200 gigaflop. la 9800gx2 ne fa 768 e se beve la 3870x2 che ne fa 1066. e probabilmente starà sopra alla 4870 che ne fa appunto 1200. quando dicevo che i 320 shader erano Grandi, Grossi e Fregnoni era perchè son tanti e non valgono i 64 della 9600gt. ora son 800 e certamente non valgono i 192 della gtx260 quindi sempre GGF rimangono. il fatto è che ad ati per fregare nvidia(o cmq per provarci seriamente)servono proprio i 1600 della 4870x2.

Beh, grandi e grossi non lo sono proprio, visto che 2 RV770 messi "vicini vicini" avranno un'area inferiore ad un solo G200, e che per metterne dentro più del doppio di RV670 hanno avuto bisogno di una 60ina di mm^2, senza contare pure l'aumento delle TMU.
Quindi se sono molto più piccoli, mi sa che non sono manco fregnoni.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da halduemilauno

concordo. e chiariamo se prima i rumors davano la 4870x2 a 5200/5500 nel vantage ora che si "scopre" avere 800 shader invece di 480 la scheda sempre 5200/5500 fa non è che mo ne fa 7000 perchè il rumors quello era ed è. e lo stesso vale per i 1200 gigaflop. la 9800gx2 ne fa 768 e se beve la 3870x2 che ne fa 1066. e probabilmente starà sopra alla 4870 che ne fa appunto 1200. quando dicevo che i 320 shader erano Grandi, Grossi e Fregnoni era perchè son tanti e non valgono i 64 della 9600gt. ora son 800 e certamente non valgono i 192 della gtx260 quindi sempre GGF rimangono. il fatto è che ad ati per fregare nvidia(o cmq per provarci seriamente)servono proprio i 1600 della 4870x2.

la 9800 GX2 ha 1.152.000 Gflops. MUL o non MUL lei c'è e se è poco sfruttabile è un inefficienza dell'architettura. Le inefficienze alla fine si contano a prescindere dalla marca della gpu.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da A.L.M.

Beh, grandi e grossi non lo sono proprio, visto che 2 RV770 messi "vicini vicini" avranno un'area inferiore ad un solo G200. Quindi se sono molto più piccoli, mi sa che non sono manco fregnoni.

non hai colto.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Foglia Morta

la 9800 GX2 ha 1.152.000 Gflops. MUL o non MUL lei c'è e se è poco sfruttabile è un inefficienza dell'architettura. Le inefficienze alla fine si contano a prescindere dalla marca della gpu.

infatti ne fa 768 reali.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da halduemilauno

infatti ne fa 768.

256 x 3 x 1500 = 1152000

teorici - reali = inefficienza

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Foglia Morta

256 x 3 x 1500 = 1152000

esatto 256 x 2 x 1500 = 768 che se bevono i 1066 della 3870x2.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da halduemilauno

concordo. e chiariamo se prima i rumors davano la 4870x2 a 5200/5500 nel vantage ora che si "scopre" avere 800 shader invece di 480 la scheda sempre 5200/5500 fa non è che mo ne fa 7000 perchè il rumors quello era ed è. e lo stesso vale per i 1200 gigaflop.

Hai ragione, ma questo nuovo rumor spiegherebbe il perché (dai rumor) la 4850 stacchi la 9800GTX preferibilmente nel profilo X.

Ovviamente bisogna vedere come questo si traduce nei giochi.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Mercuri0

Hai ragione, ma questo nuovo rumor spiegherebbe il perché (dai rumor) la 4850 stacchi la 9800GTX preferibilmente nel profilo X.

Ovviamente bisogna vedere come questo si traduce nei giochi.

beh in questo caso sarebbero 432 vs 1000. poi tocca A vedere se la stacca(e di quanto) e B appunto nei giochi.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da halduemilauno

non hai colto.

Mi sa che ho colto benissimo, invece, anch'io sto parlando di unità shader.
Semplicemente se uno SP ATI occupa forse un decimo dell'area di uno SP NVidia, la tua battuta mi sa che nun c'azzecca, ecco tutto.

Originariamente inviato da halduemilauno

esatto 256 x 2 x 1500 = 768 che se bevono i 1066 della 3870x2.

Ah, quindi per te l'unità MUL di G80 è fregnona pure lei...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da halduemilauno

esatto 256 x 2 x 1500 = 768 che se bevono i 1066 della 3870x2.

E perché ora conti gli effettivi della GX2 che si bevono i teorici della 3870x2?

Il confronto fallo teorici vs teorici o effettivi vs effettivi, no? (e in caso tira fuori l'efficienza)

E comunque nei giochi mica ci sono solo SP, soprattutto visto che è opinione comune che le R6xx hanno un handicap sulle TMU.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da halduemilauno

esatto 256 x 2 x 1500 = 768 che se bevono i 1066 della 3870x2.

azz... ti ribelli ai dati di nVidia

[halduemilauno]

Originariamente inviato da A.L.M.

Mi sa che ho colto benissimo, invece, anch'io sto parlando di unità shader.
Semplicemente se uno SP ATI occupa forse un decimo dell'area di uno SP NVidia, la tua battuta mi sa che nun c'azzecca, ecco tutto.

io parlavo del numero appunto 320 non delle loro dimensioni.

[-noxius-]

Originariamente inviato da halduemilauno
concordo. e chiariamo se prima i rumors davano la 4870x2 a 5200/5500 nel vantage ora che si "scopre" avere 800 shader invece di 480 la scheda sempre 5200/5500 fa non è che mo ne fa 7000 perchè il rumors quello era ed è. e lo stesso vale per i 1200 gigaflop. la 9800gx2 ne fa 768 e se beve la 3870x2 che ne fa 1066. e probabilmente starà sopra alla 4870 che ne fa appunto 1200. quando dicevo che i 320 shader erano Grandi, Grossi e Fregnoni era perchè son tanti e non valgono i 64 della 9600gt. ora son 800 e certamente non valgono i 192 della gtx260 quindi sempre GGF rimangono. il fatto è che ad ati per fregare nvidia(o cmq per provarci seriamente)servono proprio i 1600 della 4870x2.

Intendeva dire che sono ''grandi e grossi'' in merito al numero, non alle dimensioni ovviamente .. Indubbiamente sono meno efficienti, compensato in parte dal maggiore numero , però ancora è troppo presto per arrivare alle conclusioni dicendo che anche i nuovi 800 saranno GGeF ; ancora non si sono viste le prestazioni della 4870 nè della sorellina piccina , aspettiamo a parlare dato che non si considera l'ottimizzazione della nuova architettura e la reale importanza , o meno, di quei 320 sp in più destinati in toto od in parte alla FIsiCA ..

Poi è ovio che non esistono solo gli SP e saqrebbe quantomeno riduttivo confrontare solo in base a questo parametro

[gianni1879]

Originariamente inviato da halduemilauno

esatto 256 x 2 x 1500 = 768 che se bevono i 1066 della 3870x2.

e non ti viene in mente che non si sfruttano nemmeno per intero i 1 066 della 3870x2?
fai i confronti teorici vs teorici, effettivi vs effettivi

[A.L.M.]

Originariamente inviato da halduemilauno

io parlavo del numero appunto 320 non delle loro dimensioni.

E' come confrontare mele con pere, e lo sai.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Mercuri0

E perché ora conti gli effettivi della GX2 che si bevono i teorici della 3870x2?

Il confronto fallo teorici vs teorici o effettivi vs effettivi, no? (e in caso tira fuori l'efficienza)

E comunque nei giochi mica ci sono solo SP, soprattutto visto che è opinione comune che le R6xx hanno un handicap sulle TMU.

a perchè anche i 1056 sono teorici? non sono 640x825x2=1056? certo lo so che va visto tutto ma mo si parlava di shader e...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da halduemilauno

io parlavo del numero appunto 320 non delle loro dimensioni.

Capacità [reale] di calcolo su dimensioni e TDP sono l'unica cosa che contano e l'unico metro di paragone per valutare le due tecnologie.