[Italia] Nuove norme neopatentati: no Matiz, sì SUV

[Ziosilvio]

Da Repubblica:

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Da luglio le nuove regole con molte contraddizioni per la sicurezza
La polizia dovrà munirsi di calcolatrice per le verifiche su ogni modello
Il paradosso dei neopatentati
vietate le Cinquecento, sì ai Suv

di VINCENZO BORGOMEO

ROMA - Una monovolume sette posti, lunga più di cinque metri, che pesa due tonnellate e che ha un possente motore 2800? Adatta ai neopatentati. Una Smart di 2,7 metri, di 750 kg e spinta da un microscopico 3 cilindri di 1000 cc? Vietata. Sembra uno scherzo ma è quello che stabilisce la nuova legge sui neofiti del volante che dal prossimo primo luglio getterà definitivamente nel ridicolo la nostra legislazione in tema di mobilità.

Il caso maxi monovolume-Smart, infatti, non è l'unico "bug" della normativa ma solo un piccolo esempio: c'è la nuova Fiat 500 vietata in qualsiasi versione e con qualsiasi motore, mentre il vecchio modello (privo di airbag, abs e cinture di sicurezza) è giudicato adatto. C'è la piccola Citroen C1 a benzina (con le sue gemelle Toyota Aygo e Peugeot 107) vietata. E ci sono tantissime altre piccole, dalla Matiz 1000 a tutte le Mini completamente off limits. In compenso l'elenco delle auto "possibili" comprende colossi di fuoristrada come la Nissan Patrol, la Land Rover Defender o la Mitsubishi Pajero 3200. Fino ad arrivare a macchine del valore di 40 mila euro.

Una follia, insomma, che deriva dalla puerile semplificazione di vietare per un anno tutte le auto con una potenza specifica (riferita alla tara) di 50 kW per tonnellata.

Il divieto durerà un anno e riguarderà solo tutti coloro che prenderanno la patente B da luglio: chi si affretterà a conquistare il permesso di guida prima di quella data potrà guidare quello che vuole, dalla Lamborghini Murcielago e all'Hummer H2. Ma c'è di peggio: questa nuova normativa non manda in pensione la vecchia, per cui rimane sempre valido il fatto che i neopatentati non possono superare i 100 km/h in autostrada (90 sulle strade extraurbane) per tre anni. Un divieto semplicemente ridicolo perché è impossibile controllare chi è al volante nel caso di violazione di un limite di velocità: questa rilevazione avviene sempre con sistemi automatici tipo Tutor o Autovelox e nessuno è tanto folle da dichiarare che in quel momento era alla guida un neopatentato perché si vedrebbe quasi sempre ritirata la patente con sanzioni economiche salatissime.

Rimane anche la normativa che vede i giovani automobilisti, sempre per tre anni, penalizzati del doppio dei punti della patente in caso di violazioni al codice della strada, con la possibilità a fronte di gravi infrazioni di vedersi sospesa la patente da 3 a 6 mesi.

Basterebbe questo per far gridare allo scandalo e per bloccare sul nascere l'introduzione di una legge che si sovrappone a una precedente. Eppure la nuova normativa entrerà regolarmente in vigore fra 53 giorni, ignorando anche tutte le complicazioni legate alla sua applicazione: la carta di circolazione delle auto immatricolate fra il 1999 e il 2007 (in Italia ne circolano circa 20 milioni) non riporta il rapporto peso potenza, che riferendosi alla tara e non al peso massimo ammesso è difficile da calcolare. Le forze dell'ordine si dovranno quindi munire di calcolatrice e fare bene i conti per arrivare al rapporto kW/tonnellata di ogni singolo modello.

(8 maggio 2008)

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Una normativa basata solo sulla potenza specifica?

Una normativa che ai neopatentati vieta la Matiz e consente il Pajero?

Chi ha elaborato questa normativa dovrebbe essere decapitato, tanto è evidente che la testa non la sa usare, e quando ci prova fa più danni che altro...

che boiata tremenda. Non si poteva fare come per le moto con la potenza e non la potenza specifica? certo che 4 neuroni forse producevano qualcosa di migliore

[stbarlet]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Una normativa basata solo sulla potenza specifica?

Una normativa che ai neopatentati vieta la Matiz e consente il Pajero?

Chi ha elaborato questa normativa dovrebbe essere decapitato, tanto è evidente che la testa non la sa usare, e quando ci prova fa più danni che altro...

Sono d'accordo, ma decapitarlo mi pare eccessivo.

[rip82]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Da Repubblica:

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Da luglio le nuove regole con molte contraddizioni per la sicurezza
La polizia dovrà munirsi di calcolatrice per le verifiche su ogni modello
Il paradosso dei neopatentati
vietate le Cinquecento, sì ai Suv

di VINCENZO BORGOMEO

ROMA - Una monovolume sette posti, lunga più di cinque metri, che pesa due tonnellate e che ha un possente motore 2800? Adatta ai neopatentati. Una Smart di 2,7 metri, di 750 kg e spinta da un microscopico 3 cilindri di 1000 cc? Vietata. Sembra uno scherzo ma è quello che stabilisce la nuova legge sui neofiti del volante che dal prossimo primo luglio getterà definitivamente nel ridicolo la nostra legislazione in tema di mobilità.

Il caso maxi monovolume-Smart, infatti, non è l'unico "bug" della normativa ma solo un piccolo esempio: c'è la nuova Fiat 500 vietata in qualsiasi versione e con qualsiasi motore, mentre il vecchio modello (privo di airbag, abs e cinture di sicurezza) è giudicato adatto. C'è la piccola Citroen C1 a benzina (con le sue gemelle Toyota Aygo e Peugeot 107) vietata. E ci sono tantissime altre piccole, dalla Matiz 1000 a tutte le Mini completamente off limits. In compenso l'elenco delle auto "possibili" comprende colossi di fuoristrada come la Nissan Patrol, la Land Rover Defender o la Mitsubishi Pajero 3200. Fino ad arrivare a macchine del valore di 40 mila euro.

Una follia, insomma, che deriva dalla puerile semplificazione di vietare per un anno tutte le auto con una potenza specifica (riferita alla tara) di 50 kW per tonnellata.

Il divieto durerà un anno e riguarderà solo tutti coloro che prenderanno la patente B da luglio: chi si affretterà a conquistare il permesso di guida prima di quella data potrà guidare quello che vuole, dalla Lamborghini Murcielago e all'Hummer H2. Ma c'è di peggio: questa nuova normativa non manda in pensione la vecchia, per cui rimane sempre valido il fatto che i neopatentati non possono superare i 100 km/h in autostrada (90 sulle strade extraurbane) per tre anni. Un divieto semplicemente ridicolo perché è impossibile controllare chi è al volante nel caso di violazione di un limite di velocità: questa rilevazione avviene sempre con sistemi automatici tipo Tutor o Autovelox e nessuno è tanto folle da dichiarare che in quel momento era alla guida un neopatentato perché si vedrebbe quasi sempre ritirata la patente con sanzioni economiche salatissime.

Rimane anche la normativa che vede i giovani automobilisti, sempre per tre anni, penalizzati del doppio dei punti della patente in caso di violazioni al codice della strada, con la possibilità a fronte di gravi infrazioni di vedersi sospesa la patente da 3 a 6 mesi.

Basterebbe questo per far gridare allo scandalo e per bloccare sul nascere l'introduzione di una legge che si sovrappone a una precedente. Eppure la nuova normativa entrerà regolarmente in vigore fra 53 giorni, ignorando anche tutte le complicazioni legate alla sua applicazione: la carta di circolazione delle auto immatricolate fra il 1999 e il 2007 (in Italia ne circolano circa 20 milioni) non riporta il rapporto peso potenza, che riferendosi alla tara e non al peso massimo ammesso è difficile da calcolare. Le forze dell'ordine si dovranno quindi munire di calcolatrice e fare bene i conti per arrivare al rapporto kW/tonnellata di ogni singolo modello.

(8 maggio 2008)

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Una normativa basata solo sulla potenza specifica?

Una normativa che ai neopatentati vieta la Matiz e consente il Pajero?

Chi ha elaborato questa normativa dovrebbe essere decapitato, tanto è evidente che la testa non la sa usare, e quando ci prova fa più danni che altro...

La limitazione sulla potenza specifica e' corretta, andrebbe pero' corredata da altri due limiti: quello sulla massa e quello sulla potenza massima.

[fluke81]

è stato Bianchi?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da stbarlet

Sono d'accordo, ma decapitarlo mi pare eccessivo.

io direi inutile

[lowenz]

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Chi ha elaborato questa normativa dovrebbe essere decapitato, tanto è evidente che la testa non la sa usare, e quando ci prova fa più danni che altro...

io direi di tagliargli il pisello, cosi' la smettono di usarlo per mettercelo nel culo

[Ilbaama]

Originariamente inviato da rip82

La limitazione sulla potenza specifica e' corretta, andrebbe pero' corredata da altri due limiti: quello sulla massa e quello sulla potenza massima.

No, non è corretta. Spiego con un esempio:

vogliamo mettere anche il limite
sulla massa = 1200kg
e sulla potenza = 75kw

direi limiti accettabili.....
allora la matiz, così come la 107,aygo etc. pur rientrando nei 2 limiti non rientrano comunque in quello del rapporto potenza/massa.

Quindi, secondo me il solo limite sulla potenza è sufficiente.

[rip82]

Originariamente inviato da Ilbaama

No, non è corretta. Spiego con un esempio:

vogliamo mettere anche il limite
sulla massa = 1200kg
e sulla potenza = 75kw

direi limiti accettabili.....
allora la matiz, così come la 107,aygo etc. pur rientrando nei 2 limiti non rientrano comunque in quello del rapporto potenza/massa.

Quindi, secondo me il solo limite sulla potenza è sufficiente.

Lasceresti fuori le micromacchine sportive inglesi, che con 100CV vanno gia' da spavento. Comunque ritengo che 75KwX1200Kg siano troppi, e' esattamente la mia Ibiza, e la ritengo troppo veloce per un neopatentato.

[tdi150cv]

be ... c'è chi ha inventato la patente a punti e chi vieta di guidare una 500 ma permette un suv ... ad ognuno le sue leggi ...

[Ilbaama]

Originariamente inviato da rip82

Lasceresti fuori le micromacchine sportive inglesi, che con 100CV vanno gia' da spavento. Comunque ritengo che 75KwX1200Kg siano troppi, e' esattamente la mia Ibiza, e la ritengo troppo veloce per un neopatentato.

Il mio era un esempio, ma pur abbassando i limiti (dell'esempio) il discorso non cambia e cioè che il rapporto potenza/massa non va bene e la potenza sia sufficiente.

[FastFreddy]

In teoria un neopatentato potrebbe guidare la mia UAZ... (54KW x 1700Kg)



... auguri!

[rip82]

Originariamente inviato da Ilbaama

Il mio era un esempio, ma pur abbassando i limiti (dell'esempio) il discorso non cambia e cioè che il rapporto potenza/massa non va bene e la potenza sia sufficiente.

La sola limitazione sulla potenza non e' sufficiente, perche' anche solo 60Kw su una Micra danno prestazioni modeste, mentre su un "go kart carrozzato" da 500Kg ti danno prestazioni di buon livello. La legge non puo' ingorare la massima dei costruttori di sportive ultraleggere: "More power makes it faster on the straight, less weight makes it faster everywhere".

[Killer Application]

Grazie Romano, Grazie Presidente!

Bene, avanti cosi!
Viva il nuovo che avanza....









... ma rigorosamente in SUV perche la 500 è pericolosa

[FastFreddy]

A sto punto era quasi più logico il provvedimento degli anni 90 che limitava le auto per neopatentati a 51KW di potenza e 150Km/h di velocità massima....

[korry78]

Che cagata di legge...
Questa imho non è cattiva fede, ma pura ignoranza!!!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da fluke81

è stato Bianchi?

immagino di si..
un provvedimento così idiota mi pare abbastanza naturale che provenga da lui....

[Ilbaama]

Originariamente inviato da rip82

La sola limitazione sulla potenza non e' sufficiente, perche' anche solo 60Kw su una Micra danno prestazioni modeste, mentre su un "go kart carrozzato" da 500Kg ti danno prestazioni di buon livello. La legge non puo' ingorare la massima dei costruttori di sportive ultraleggere: "More power makes it faster on the straight, less weight makes it faster everywhere".

Avevo anch'io quella frase in mente

Guarda che i limiti di velocità rimangono, la cosa assurda della legge in questione è che non si possono guidare macchine piccole tipo la matiz, che poi hanno proprio la caratteristica di consumare poco per il loro peso contenuto.

[ennawrc]

ma secondo voi verra applicata?
cioè ci saranno i controlli veri oppure le forze dell'ordine non perderanno tempo con la calcolatrice a fare calcoli?
secondo me sarà poco applicata

che poi solo un anno.rinvi il problema soltanto.era meglio ridurre le macchine che si possono utilizzare (max 100 cv) senza rapporti con il peso.già aveva un senso.

il solito provvedimento all'italiana.