Ma adesso Veltroni deve saltare ?

[das]

Ha rivoluzionato la sinistra: creato un nuovo partito, allontanato i comunisti ed i Verdi, abbandonato i vecchi propositi, esposto contro l'immigrazione e per la sicurezza etc.

Si è liberamente inspirato alla campagna elettorale americana.

Risultato: il maggior disastro elettorale nella storia della sinistra italiana.

Ora chiedo ai sinistrosi (dei quali non faccio parte) :

-Secondo voi Veltroni se ne deve andare ? E se sì,chi lo dovrebbe sostituire ?

[FastFreddy]

No perchè se cambiano ancora leader il csx perderà ancora più identità e anche perchè, francamente, non vedo proprio chi potrebbe prenderne il posto....

[Utonto]

"Deve" è un parolone, ma sicuramente le sue dimissioni (accettate o meno) saranno un atto dovuto nei confronti di chi ha creduto nella sua idea che si è rivelata perdente.

Si salverà perchè mi sa che in questo momento a SX dopo di lui c'è il nulla.

[sander4]

Bisogna riallacciare con la sinistra arcobaleno e far fuori il buonismo che ha portato al disastro.

Ma se WW va via e vengono d'Alema e i suoi, allora sarà la fine certa.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Utonto

"Deve" è un parolone, ma sicuramente le sue dimissioni (accettate o meno) saranno un atto dovuto nei confronti di chi ha creduto nella sua idea che si è rivelata perdente.

Si salverà perchè mi sa che in questo momento a SX dopo di lui c'è il nulla.

L'idea invece mi pare si sia rivelata tutt'altro che perdente, ha rivoluzionato il panorama della politica italiana che era di fatto ingessato da almeno 12 anni. La sconfitta era inevitabile ma l'idea segnata è quella giusta dato che il centrosinistra come coalizione completa anti berlusconi non è mai stata in grado di proporre un governo con una linea politica chiara e netta. Qua in questa sconfitta elettorale ci sono le basi per la vittoria alle prossime politiche che credo potrebbero esserci anche prima del 2013 viste le enormi difficoltà che il berlusconi ter si troverà avanti.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da sander4

Bisogna riallacciare con la sinistra arcobaleno e far fuori il buonismo che ha portato al disastro.

Ma se WW va via e vengono d'Alema e i suoi, allora sarà la fine certa.

Eh, ma allora dillo che vuoi proprio farlo perdere il centrosinistra...

[Utonto]

Originariamente inviato da jumpermax

L'idea invece mi pare si sia rivelata tutt'altro che perdente, ha rivoluzionato il panorama della politica italiana che era di fatto ingessato da almeno 12 anni. La sconfitta era inevitabile ma l'idea segnata è quella giusta dato che il centrosinistra come coalizione completa anti berlusconi non è mai stata in grado di proporre un governo con una linea politica chiara e netta. Qua in questa sconfitta elettorale ci sono le basi per la vittoria alle prossime politiche che credo potrebbero esserci anche prima del 2013 viste le enormi difficoltà che il berlusconi ter si troverà avanti.

Opinione rispettabile, ma vedo già troppi scossoni interni al PD, IDV che si allontana non facendo gruppo unico, la Bonino che ritorna alla carica e quest'ultima sconfitta di Rutelli ... penso che avranno delle ripercussioni evidenti.

[LUVІ]

Ma "saltare" da cosa?
Ha fatto un ottimo lavoro, comunque, ed ha rivoluzionato la politica (anche in maniera apprezzabile da destra) Italiana.

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da sander4

Bisogna riallacciare con la sinistra arcobaleno e far fuori il buonismo che ha portato al disastro.

Ma se WW va via e vengono d'Alema e i suoi, allora sarà la fine certa.

Insieme a fare che? La sinistra arcobaleno ha posizioni politiche incompatibile con il pd. Prendiamo atto che non la pensano allo stesso modo su politica estera, ambiente, economia ed infrastrutture. Su cosa accidenti dovrebbero riallacciare? Cosa dovebbe accumunare un Bersani con un Caruso? un Veronesi con Montanari? Niente, non si può mettere in un partito tutto ed il suo contrario. Ci vuole una linea chiara da impostare condivisa da tutti e su quella si chiede il voto.

[federuko]

avete mai visto in italia un incapace perdere il posto?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Utonto

Opinione rispettabile, ma vedo già troppi scossoni interni al PD, IDV che si allontana non facendo gruppo unico, la Bonino che ritorna alla carica e quest'ultima sconfitta di Rutelli ... penso che avranno delle ripercussioni evidenti.

non ho mica detto che sia un'impresa facile... io la vedo come unica soluzione. Quanto al candidato premier, facciano le primarie tra due anni, stavolta con candidati in vera competizione, e vediamo chi si impone.

[Utonto]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma "saltare" da cosa?
Ha fatto un ottimo lavoro, comunque, ed ha rivoluzionato la politica (anche in maniera apprezzabile da destra) Italiana.

LuVi

Da destra anzi da Utonto ho apprezzato due frasi di Veltroni:

Correremo da soli.
Non farò una campagna elettorale contro Berlusconi, non lo nominerò mai.

Questa era una bella piccola novità.

Nella pratica è andato alle elezioni con IDV (e messo assieme la Bonino con la Binetti) ed ha nominato il "maggior avversario politico" centinaia di volte.

[sander4]

Originariamente inviato da jumpermax

Insieme a fare che? La sinistra arcobaleno ha posizioni politiche incompatibile con il pd. Prendiamo atto che non la pensano allo stesso modo su politica estera, ambiente, economia ed infrastrutture. Su cosa accidenti dovrebbero riallacciare? Cosa dovebbe accumunare un Bersani con un Caruso? un Veronesi con Montanari? Niente, non si può mettere in un partito tutto ed il suo contrario. Ci vuole una linea chiara da impostare condivisa da tutti e su quella si chiede il voto.

Secondo me senza i voti della sinistra il csx non vincerà mai, ma proprio numericamente.

Forse mi sbaglio, non saprei, ma mi sembra così.

Se si facesse un programma, una mediazione, obbligando a firmarlo all'arcobaleno, e poi la maggioranza fosse come quella che ha avuto oggi berlusconi, almeno 20 senatori in più, non credo ci sarebbero problemi, dato che nessun senatore come Turigliatto potrebbe ricattare il governo.

[shinji_85]

Visto che non è KoMMunista... CHI NON SALTA... Certo che PUO' saltare... Non DEVE però...

[sander4]

Originariamente inviato da FastFreddy

Eh, ma allora dillo che vuoi proprio farlo perdere il centrosinistra...

Mah....io questa svolta moderata non l'ho vista affatto premiata.

Gli operai non si sentono più rappresentati e votano pure loro a dx, quelli di sinistra
sono incazzati perchè rimangono fuori e quindi o si astengono o non votano, il PD non è aumentato rispetto al 2006 non riuscendo ad attirare voti dall'udc e dal pdl. Quindi, a cosa è servito?? Mah.

Nel 2006 perlomeno i voti erano uguali a quelli del cdx, il che non mi sembra poco.

[fabio80]

veltroni, il nuovo che avanza, la svolta nella politica











un disastro totale oltre qualsiasi più rosea aspettativa


che resti a lungo nella sinistra

[shinji_85]

Originariamente inviato da fabio80

veltroni, il nuovo che avanza, la svolta nella politica











un disastro totale oltre qualsiasi più rosea aspettativa


che resti a lungo nella sinistra

La vera svolta è chi ha vinto le elezioni a Roma...
E il vero "nuovo che avanza" è chi si propone di governare (bene) il Paese...

[jumpermax]

Originariamente inviato da sander4

Secondo me senza i voti della sinistra il csx non vincerà mai, ma proprio numericamente.

Forse mi sbaglio, non saprei, ma mi sembra così.

Se si facesse un programma, una mediazione, obbligando a firmarlo all'arcobaleno, e poi la maggioranza fosse come quella che ha avuto oggi berlusconi, almeno 20 senatori in più, non credo ci sarebbero problemi, dato che nessun senatore come Turigliatto potrebbe ricattare il governo.

Non mi pare molto diverso da quanto si è già tentato nel 96 e nel 2006. Il punto è che l'estrema sinistra non può tradire il proprio elettorato appoggiando azioni di governo che sono antitetiche alle proprie posizioni. A questo punto la questione è nelle mani dell'estrema sinistra: o sono in grado di riformarsi e portare il proprio elettorato verso posizioni di centro, oppure sono destinati a questo punto a stare ai margini. Il pd è già una creatura fragile in cerca di un'identità tra ex margheritini e diessini, se cerca di inseguire ora di pietro, i radicali o gli arcobaleni salta per aria. Direi che la strada è segnata, tutta in salita ma volta a recuperare i consensi di chi ha votato lega udc e polo. Si dovrebbe ripartire dalle sezioni, dal territorio per riavvicinarsi alla gente che ormai è nauseata da questa classe dirigente.

[jumpermax]

Originariamente inviato da fabio80

veltroni, il nuovo che avanza, la svolta nella politica











un disastro totale oltre qualsiasi più rosea aspettativa


che resti a lungo nella sinistra

Io onestamente non capisco cosa ci sia da festeggiare... gente l'avete capito o no quale sarà la musica dei prossimi 5 anni? Se l'andamento del petrolio resterà questo nei prossimi mesi nemmeno 170 senatori possono salvare il cavaliere...

[fabio80]

Originariamente inviato da jumpermax

Io onestamente non capisco cosa ci sia da festeggiare... gente l'avete capito o no quale sarà la musica dei prossimi 5 anni? Se l'andamento del petrolio resterà questo nei prossimi mesi nemmeno 170 senatori possono salvare il cavaliere...

energia a parte ci sono tantissime cose da sistemare in sto paese.

e poi se permetti lo spettacolo di stasera è impagabile, quindi, bassamente, me la rido. eddai, qualche volta si può anche fare. sento detonare le bili sin da qua