25 aprile 2008 a 63 anni dalla Liberazione

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da LUVІ

Sbagliato, sono coglioni fascisti. E non sono affatto rari, purtroppo.
Ecco perchè il VALORE dell'ANTIFASCISMO, su cui si basa la nostra REPUBBLICA non può e non deve "passare di moda" e, anzi, all'occorrenza trasformarsi in militante.

LuVi

*

[usa9999999999]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ripeto: per quale motivo chi partecipa alle celebrazioni del 25 aprile dovrebbe sentirsi provocato dalla visione di una bandiera Usa, polacca, inglese, etc ?

Nessuno. Se si sente provocato il problema è suo.

Me lo chiedo anche io, ma il problema è continuamente rimandato...

[naoto84]

Originariamente inviato da LUVІ

Ecco perchè il VALORE dell'ANTIFASCISMO, su cui si basa la nostra REPUBBLICA non può e non deve "passare di moda" e, anzi, all'occorrenza trasformarsi in militante.

L'antifascismo non è un valore. L'amore per la libertà è un valore, la democrazia è un valore, la solidarietà sociale è un valore.
L'antifascismo è un fatto storico, come la Resistenza. Oggi anti-fascismo suona come anti-stupidismo o anti-criminismo... ossia suona ridicolo. E poi non mi risulta che ci siano valori che cominciano per anti-. Che sono, valori definiti in negativo?

Poi uno si chiede perchè il resto del mondo è andato avanti e noi siamo rimasti al palo.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da naoto84

L'antifascismo non è un valore. L'amore per la libertà è un valore, la democrazia è un valore, la solidarietà sociale è un valore.
L'antifascismo è un fatto storico, come la Resistenza. Oggi anti-fascismo suona come anti-stupidismo o anti-criminismo... ossia suona ridicolo. E poi non mi risulta che ci siano valori che cominciano per anti-. Che sono, valori definiti in negativo?

Poi uno si chiede perchè il resto del mondo è andato avanti e noi siamo rimasti al palo.

L'anti-fascismo è tutto quello che si oppone al fascismo.
Poichè il fascismo è basato su valori FASCISTI, non vedo perchè basarsi su valori opposti a quelli del fascismo sarebbe diverso.
Un valore opposto alla dittatura è ad esempio la democrazia.
Quindi, essendo la nostra repubblica basata sulla democrazia, stando a quanto dice la costituzione, allora è basata su un valore anti-fascista, in quanto OPPOSTO a quello fascista della dittatura.

[fabio80]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

L'anti-fascismo è tutto quello che si oppone al fascismo.
Poichè il fascismo è basato su valori FASCISTI, non vedo perchè basarsi su valori opposti a quelli del fascismo sarebbe diverso.
Un valore opposto alla dittatura è ad esempio la democrazia.
Quindi, essendo la nostra repubblica basata sulla democrazia, stando a quanto dice la costituzione, allora è basata su un valore anti-fascista, in quanto OPPOSTO a quello fascista della dittatura.

peccato che non tutte le dittaure siano fasciste

quindi non arrampichiamoci sugli specchi, è tutto un pretesto per permettere a certi frustrati di ritirare fuori le solite storie trite e ritrite condite da qualche bandiera di troppo

se proprio lo volete, tirate fuori la resistenza antidemocratica, che potrebbe avere un senso. ma decadrebbe il festival del rosso, quindi non verrà mai fatto. patetico notare come una festa nazionale sia stata politicizzata fino alla fine. e poi ci si lamenta anche e ci si stracciano le vesti se qualcuno non festeggia?

io NON festeggio e me ne vanto, fino quando i rossi non molleranno l'occasione per fare le loro pagliacciate per me il 25 rimane un giorno extra di vacanza. e non sono il soloa pensarla così.

[Fritz!]

Originariamente inviato da fabio80

peccato che non tutte le dittaure siano fasciste

peccato che la storia dell'italia abbia avuto la dittatura del fascismo e non altre. Ed è la resistenza a quella dittatura che viene ricordata in quanto fondamento e mito fondante della repubblica Italiana.

Esattamente come la francia celebra il 14 luglio o gli Usa l'indipendence day.

Triste che ci sia tanta gente senza memoria storica e senza nessun orgoglio nazionale.... Per di piu a destra
bah

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da fabio80

peccato che non tutte le dittaure siano fasciste.

Dove ho detto questo?
io ho detto chiaramente che il FASCIMO era basato sulla DITTATURA, quindi l'ANTI-FASCISMO è basato sulla DEMOCRAZIA.
mi pare *lievemente* diverso dalle parole che mi hai messo in bocca

quindi non arrampichiamoci sugli specchi, è tutto un pretesto per permettere a certi frustrati di ritirare fuori le solite storie trite e ritrite condite da qualche bandiera di troppo

se proprio lo volete, tirate fuori la resistenza antidemocratica, che potrebbe avere un senso. ma decadrebbe il festival del rosso, quindi non verrà mai fatto. patetico notare come una festa nazionale sia stata politicizzata fino alla fine. e poi ci si lamenta anche e ci si stracciano le vesti se qualcuno non festeggia?

Chi è che l'ha politicizzata?
Ti sembra coerente che ci possano essere delle persone di destra che si rispecchiano ancora negli ideali fascisti, che festeggiano la caduta del fascismo?
A me no.
E infatti loro non lo fanno.
Che poi a loro si aggiungono tutti quelli che ritengono la liberazione una festa "comunista", dove per "comunista" intendono tutto ciò che sta a sinistra di berlusconi, non mi pare che la colpa sia dei "comunisti".
La Moratti era LIBERISSIMA di festeggiare la festa della liberazione.
Però, guarda caso, non l'ha mai fatto per tutta la vita tranne in occasione della campagna elettorale, presentandosi con il padre partigiano.
Questa è coerenza secondo te?
Per me è solo l'ennesimo esempio della tanto italica abitudine di agire come le banderuole giusto per trarne vantaggio.

io NON festeggio e me ne vanto, fino quando i rossi non molleranno l'occasione per fare le loro pagliacciate per me il 25 rimane un giorno extra di vacanza. e non sono il soloa pensarla così.

Non festeggiare.
Liberissimo di farlo.
Tanto tra un pò grazie a Dell'Utri saranno in pochi a ricordare chi fossero i partigiani

[nyquist82]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Spè... fammi capire..
Quindi 70 anni fa i fascisti esistevano solo perchè esistevano i nazi-fascisti?
meglio che non dico cosa penso della tua assurda teoria... va...

Forse non mi sono spiegato. Secondo me 70 anni fa aveva un senso definirsi antifascisti, ora lo ha molto meno; e non perchè non esistano più ( anche se quei 4 fessi di forza nuova li definirei 4 c......i e basta) , ma perchè come qualcun'altro ha detto, il fascismo non era una corrente di pensiero, una ideologia, ma solo un partito politico che ha dato vita ad una dittatura, e che con la liberazione ha cessato di esistere.

Quindi la frase "ci saranno antifascisti finchè ci saranno persone che affermano l'esistenza dei fascisti" era semplicemente una provocazione. Perchè anche tra 200 anni, conoscendo un paese come il nostro, ci sarà ancora qualcuno, parte di un ben preciso schieramento politico, a cui farà comodo inneggiare a "valori" come l'antifascismo. Sai, 2 votarelli ancora si tirano su con queste fesserie.

[nyquist82]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

.

Non festeggiare.
Liberissimo di farlo.
Tanto tra un pò grazie a Dell'Utri saranno in pochi a ricordare chi fossero i partigiani

Molto IT questa affermazione. Chi è che politicizza il 25 Aprile? Chi si rifa ad ideali fascisti (4 coglioni) o qualcuno che lo utilizza come l'ennesima occasione per tirare fuori cose che non c'entrano niente? Oppure Dell'Utri c'entra? Boh, magari c'entra e io non lo so..

[Ileana]

Originariamente inviato da nyquist82

Forse non mi sono spiegato. Secondo me 70 anni fa aveva un senso definirsi antifascisti, ora lo ha molto meno; e non perchè non esistano più ( anche se quei 4 fessi di forza nuova li definirei 4 c......i e basta) , ma perchè come qualcun'altro ha detto, il fascismo non era una corrente di pensiero, una ideologia, ma solo un partito politico che ha dato vita ad una dittatura, e che con la liberazione ha cessato di esistere.

Quindi la frase "ci saranno antifascisti finchè ci saranno persone che affermano l'esistenza dei fascisti" era semplicemente una provocazione. Perchè anche tra 200 anni, conoscendo un paese come il nostro, ci sarà ancora qualcuno, parte di un ben preciso schieramento politico, a cui farà comodo inneggiare a "valori" come l'antifascismo. Sai, 2 votarelli ancora si tirano su con queste fesserie.

Essere FASCISTI oggi e ANTIFASCISTI oggi è solo un modo, da ambo le parti, per giustificare un certo filone di pensiero che 2 volte su 3 porta alla violenza (ad OGGI ci sono più violenze ideologiche e fisiche in nome dell'antifascismo che del fascismo, ormai entrambe sono cose inensate).
A meno che non si abbia un'età tale da aver partecipato, indirettamente e non, ai fatti di quegli anni.
Quelle etichette hanno senso solo su perone over 65 (se vogliamo considerare anche chi era bambino in quegli anni).

[Ileana]

Originariamente inviato da nyquist82

Molto IT questa affermazione. Chi è che politicizza il 25 Aprile? Chi si rifa ad ideali fascisti (4 coglioni) o qualcuno che lo utilizza come l'ennesima occasione per tirare fuori cose che non c'entrano niente? Oppure Dell'Utri c'entra? Boh, magari c'entra e io non lo so..

Non stanno politicizzando il 25 aprile.
Solo è che se non hai in camera il poster di Tito e non vai in piazza ad inneggiare le Foibe 'oggi come allora' non sei degno di.
Figurasi, portare una bandiera americana in piazza, che avranno mai fatto per noi, loro, il 25 aprile ?

[Korn]

Originariamente inviato da Ileana

Essere FASCISTI oggi e ANTIFASCISTI oggi è solo un modo, da ambo le parti, per giustificare un certo filone di pensiero che 2 volte su 3 porta alla violenza (ad OGGI ci sono più violenze ideologiche e fisiche in nome dell'antifascismo che del fascismo, ormai entrambe sono cose inensate).
A meno che non si abbia un'età tale da aver partecipato, indirettamente e non, ai fatti di quegli anni.
Quelle etichette hanno senso solo su perone over 65 (se vogliamo considerare anche chi era bambino in quegli anni).

non vedo perchè essere antifascisti vuol dire essere violenti, io con fascismo/nazismo non voglia avere nulla a che fare non voglio discutere con chi si professa tale non voglio vedere applicate le lore idee, ma per questo non faccio casino non fascio nulla non faccio risse, ieri ero a sant'anna e sono antifascista

[fabio80]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Dove ho detto questo?
io ho detto chiaramente che il FASCIMO era basato sulla DITTATURA, quindi l'ANTI-FASCISMO è basato sulla DEMOCRAZIA.
mi pare *lievemente* diverso dalle parole che mi hai messo in bocca

non ci provare a farmi fesso, hai chiaramente spacciato l'antifascismo come baluardo della democrazia facendo finta di non considerare ul fatto che non è l'unico, cosa che ti ho fatto notare. non tutte le dittature sono fasciste ma voialtri (e ora recita la solita scenetta del ma voi chi ma con chi stai parlando mi da del voi...) ve ne scordate sempre pur di avere l'occasione di fare propaganda politica e tirare fuori qualche bandiera rossa. e negalo se puoi. un corteo per la democrazia con la falce e il martello? ma

nb: risparmiaci grazie la solita storiella sul comunismo italiano "buono" che non ha mai convinto nessuno

Chi è che l'ha politicizzata?
Ti sembra coerente che ci possano essere delle persone di destra che si rispecchiano ancora negli ideali fascisti, che festeggiano la caduta del fascismo?
A me no.
E infatti loro non lo fanno.
Che poi a loro si aggiungono tutti quelli che ritengono la liberazione una festa "comunista", dove per "comunista" intendono tutto ciò che sta a sinistra di berlusconi, non mi pare che la colpa sia dei "comunisti".
La Moratti era LIBERISSIMA di festeggiare la festa della liberazione.
Però, guarda caso, non l'ha mai fatto per tutta la vita tranne in occasione della campagna elettorale, presentandosi con il padre partigiano.
Questa è coerenza secondo te?
Per me è solo l'ennesimo esempio della tanto italica abitudine di agire come le banderuole giusto per trarne vantaggio.

geppetto l'ha politicizzata, mi pare ovvio

la moratti ha fatto benissimo a non andare, visto cosa è successo l'altr'anno, esempio lampante di come molti che predicano la democrazia non sono altro che fascisti di colore rosso, ignoranti e spregevoli e meritevoli della stessa repressione che loro invocano contro la controparte che di diverso ha solo il colore

Non festeggiare.
Liberissimo di farlo.
Tanto tra un pò grazie a Dell'Utri saranno in pochi a ricordare chi fossero i partigiani

ci mancava dell'utri in questa discussione, strano che non fosse ancora saltato fuori. ma cambiare disco ogni tanto?

ps. non ti preoccupare che di sudicie insegnanti che tenteranno di rimaneggiare la storia a loro modo ce ne saranno sempre, dell'utri o meno. il revisionismo storico silenzioso fatto da insegnanti schierate è un serio problema, altro che dell'utri. massimo disprezzo per questa gentaglia, altro che dell'utri

parola di uno che ha avuto insegnati che bellamente han saltato la rivoluzione russa e han profuso mesi e mesi a cantare quanto cattivi fossero i camerata senza mai dire nulla contro i compagni. condendo il tutto poi con lavate di cervello sul sociale e sull'islam. peccato che ste cose le si realizzino in ritardo, altrimenti una bella randellata sulla testa di sti soggetti non potrebbe che giovare

[gigio2005]

Originariamente inviato da fabio80

peccato che non tutte le dittaure siano fasciste

quindi non arrampichiamoci sugli specchi, è tutto un pretesto per permettere a certi frustrati di ritirare fuori le solite storie trite e ritrite condite da qualche bandiera di troppo

se proprio lo volete, tirate fuori la resistenza antidemocratica, che potrebbe avere un senso. ma decadrebbe il festival del rosso, quindi non verrà mai fatto. patetico notare come una festa nazionale sia stata politicizzata fino alla fine. e poi ci si lamenta anche e ci si stracciano le vesti se qualcuno non festeggia?

io NON festeggio e me ne vanto, fino quando i rossi non molleranno l'occasione per fare le loro pagliacciate per me il 25 rimane un giorno extra di vacanza. e non sono il soloa pensarla così.

chissa' se i nostri nonni sarebbero potuti essere amici....







questo 3d trasuda vergognosamente di "nostalgia" e non lo volete ammettere...

[sid_yanar]

Originariamente inviato da nyquist82

Molto IT questa affermazione. Chi è che politicizza il 25 Aprile? Chi si rifa ad ideali fascisti (4 coglioni) o qualcuno che lo utilizza come l'ennesima occasione per tirare fuori cose che non c'entrano niente? Oppure Dell'Utri c'entra? Boh, magari c'entra e io non lo so..

c'entra eccome, "ha dichiarato di volere riscrivere i testi di storia". Il revisionismo storico di questa pseudo destra vuole riscrivere falsamente la storia e questo è un fatto inaccettabile. Fintanto che qualche vecchio sarà ancora vivo sarà possibile farsi raccontare ( lo consiglio a molti in questa sezione) aneddoti e fatti dell'epoca. Dopo ahimè il danno sarà fatto.

[fabio80]

Originariamente inviato da gigio2005

chissa' se i nostri nonni sarebbero potuti essere amici....







questo 3d trasuda vergognosamente di "nostalgia" e non lo volete ammettere...

non sono fascista, ma non avrei problemi ad ammetterlo, sta tranquillo


questo thread trasuda anche vergognosamente di fascismo rosso

[Korn]

Originariamente inviato da fabio80

non sono fascista, ma non avrei problemi ad ammetterlo, sta tranquillo

EROE!!!

questo thread trasuda anche vergognosamente di fascismo rosso

studiamo piuttosto sui libri di scuola cos'era il fascismo e l'antifascismo, prima che li cambino ovviamente

[fabio80]

Originariamente inviato da Korn

EROE!!!

a cosa devo sto sarcasmo? cè gente veramente convinta che i rossi debbano andare in giro tronfi ed orgogliosi e i fascisti si debbano nascondere? ribadisco che non ho mai avuto problemi a dire come la penso

e se trovo le posizioni dei fascisti odierni abbastanza fuori dal mondo, fondamentalmente mi sono indifferenti, mi diventano simpatici quando vanno a fare festa con i centri sociali

studiamo piuttosto sui libri di scuola cos'era il fascismo e l'antifascismo, prima che li cambino ovviamente

a patto che non ci siano di mezo insegnati schierate come ho detto prima, che casualmente sia alle medie che alle superiori serano schierate in un verso ben preciso.

[Korn]

Originariamente inviato da fabio80

a cosa devo sto sarcasmo? cè gente veramente convinta che i rossi debbano andare in giro tronfi ed orgogliosi e i fascisti si debbano nascondere? ribadisco che non ho mai avuto problemi a dire come la penso

che i fascisti si debbano nascondere (per me non dovrebbero esercene a giro, siamo nel 2008)è palese e ovvio e che i "rossi" come chiunque abbia aiutato la liberazione d'italia debbe festeggiare è altrettanto palese e ovvio

e se trovo le posizioni dei fascisti odierni abbastanza fuori dal mondo, fondamentalmente mi sono indifferenti, mi diventano simpatici quando vanno a fare festa con i centri sociali

limitare a chi festeggia la liberazione è un errore di fondo, tutti dovrebbero festeggiare ad eccezione dei fascisti è ovvio

a patto che non ci siano di mezo insegnati schierate come ho detto prima, che casualmente sia alle medie che alle superiori serano schierate in un verso ben preciso.

cvd

[:.Blizzard.:]

oddio ... grande Fabio ... insisti ancora un po' e chiuderanno il topic.

Che vergogna. Ma soprattutto .. che tristezza.