[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Immortal]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Non ho molte informazioni sul SB750, ma non vedo come un Southbridge possa aumentare l'overclock della CPU...
Comunque il fatto che non ci siano ancora chipset AMD 700 con SB 700 significa che i produttori stanno aspettando qualcosa...

la butto li...magari un refresh del northbridge? che magari uscendo solo in accoppiata con sb750 porta lui (e non il southbridge) qualche miglioramento con l'overclock. Oppure le schede con il nuovo southbridge potrebbero essere potenziate per quanto riguarda il reparto di alimentazione, e da qui il maggiore OC..

Certo, concordo pure io sul fatto che il singolo southbridge non possa minimamente influire con l'overclock (non c'entra proprio niente infatti ).

[Immortal]

Originariamente inviato da Soulman84

http://www.bit-tech.net/hardware/200...enom_x3_8750/1

recensione sul phenom x3 8750.. 3,3ghz a 1,5v

interessante il fatto che siano riusciti a portare la frequenza dell'HTT alla pari di quella dei core...tutto a 3ghz

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

...
Edit OT:
Ordinata la ASROCK K10N750SLI-WiFi, spero di averla entro fine settimana...

Ottimo, così ci dici come va!
In bocca al lupo per questo week-end, ma con il 25 aprile in mezzo la vedo dura...

[Immortal]

nell'ultima versione di speed fan 4.34, nella release note si legge "added full support to read internal temperatures on AMD K10 processors"..
qualcuno può notare se ora le temp sono "normali" o se invece ci sono ancora le indicazioni tra core e cpu che sballano?

[maxsona]

Sbaglio o il Phenom non rulla niente male da sti ultimi bench?

[capitan_crasy]

Notizia di Hwupgrade del 23.04.2008

AMD ha ufficializzato la disponibilità, nel canale retail, dei propri processori Phenom X3 basati su stepping B3 del processore e quindi privi del bug delle TLB della cache L3. I primi processori Phenom X3 sono stati consegnati ai partner OEM nelle scorse settimane, ma in quell'occasione si trattava dei processori della serie 8000, cioè basati su revision B2 del processore: le cpu con bug risolto vengono indicate con il nome di Phenom X3 8x50.

Ricordiamo che i processori Phenom X3 triple core siano basati sulla stessa architettura delle versioni Phenom X4 quad core, con un core che è stato disabilitato; ritroviamo quindi cache L2 indipendente per ciascuno dei core, in quantitativo di 512 Kbytes, e cache L3 unificata tra i core da 2 Mbytes di capacità.

La tabella seguente riassume quelli che sono al momento attuale i processori AMD Phenom triple e quad core disponibili in commercio:



Confrontando i processori Phenom X4 9750 con quello Phenom X3 8750, entrambi con clock di 2,4 GHz, emerge una differenza nel rpezzo ufficiale pari a 20 dollari: 215 dollari contro 195 dollari sembra essere un divario troppo ridotto per giustificare, almeno al momento, la mancanza di un core. Differente analisi vale per i processori Phenom X3 8650 e Phenom X3 8450, caratterizzati da prezzi d'acquisto ben più ridotti; quest'ultimo, con clock di 2,1 GHz, è di fatto allineato per prezzo alla cpu Athlon 64 X2 5.600+ mentre il processore Phenom X3 8650 viene proposto a un prezzo equivalente a quello della cpu Athlon 64 X2 6.000+.

Stiamo valutando in questi giorni le prestazioni di questi processori, sia triple che quad core stepping B3, in previsione di un articolo che ne analizzi le caratteristiche a confronto con soluzioni concorrenti di Intel.


Clicca qui...

[capitan_crasy]

HotHardware
TweakTown
X-bit labs
Guru3D
PC Perspective
Hexus
HardwareZone
The Tech Report (plus Phenom X3 8450)
AnandTech (All X3 tested)
FiringSquad (All X3s tested)
Overclockers Club
Bjorn3d
motherboards.org
Tom's Italia!
Hwupgrade!

[paolo.oliva2]

Molto interessante quell'articolo specialmente nella parte dei consumi, che dovrebbero essere riferiti al sistema completo, quindi non solo il consumo della cpu.

http://www.bit-tech.net/hardware/200...nom_x3_8750/11

In cui si nota che mentre in idle Intel ha consumi nettamente più bassi, in condizioni di carico lo scarto tra Intel e AMD è veramente minimo.

Ma quello che purtroppo è una conferma per il sospetto che parte di mobo abbiano una alimentazione insufficiente per il Phenom 9850 è dato da questo:

Il 6400+, è una CPU dichiarata 125W.
Confrontiamola con il Phenom X3 8750 da 95W, ben 30W TDP inferiore.

Il 6400+ arriva a 274W di consumo massimo, mentre l'8750 arriva a 245W pur avendo 30W in meno di TDP. In condizioni di overclock, con un overvolt minimo (1,425V) si è già a 347W, oltre 60W dei consumi del 6400+.
Immaginate ora un 9850, il cui consumo è sui 307W in condizioni normali, a quanto potrebbe arrivare in condizioni di overvolt dell'ordine di 1,5V.
Il segnale lanciato da alcuni produttori che limiterebbe l'overvolt a valori molto bassi in caso nel sistema sia montato un 9850... mi pare possa essere eloquente... La mobo non riesce a fornire tutta l'alimentazione necessaria.

[paolo.oliva2]

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu..._10.html#sect0

8750, 3,120GHz a 1,440Vcore, RS, 1h di test con Prime95, il tutto con dissi standard.

[astroimager]

Prestazioni: vediamo chi è bravo a fare una media complessiva, paragonando agli Athlon x2 e ai Core2... non mi pare che i giudizi siano molto positivi.

Consumi: in idle altini, come gli x4 (qualche W in meno), e sopra gli Intel (e quindi gli x2, campioni in questo)... in full, sempre sopra gli Intel, ma sembra un 20% ca. in meno degli x4 di pari freq., come ci aspetterebbe avendo un core disabilitato, ma tutto il resto identico.
Interessante il lavoro di Tech Report:
http://techreport.com/articles.x/14606/12

Prezzi: devono tenere prezzi concorrenziali, altrimenti come fanno a tener testa ai vecchi Conroe, ora ribassati, e i nuovi Penryn dual, fra poco offerti in tutte le salse?
130 euro per l'8750, e giù tutti gli altri. Sperando che i prezzi, nelle prossime settimane, vengano ridotti di un ulteriore 15-20%.

Resta da vedere l'OC, forse riescono ad arrivare oltre gli x4 su mobo relativamente economiche, proprio per via del consumo minore.

[Korn]

beh sono un pelo meglio vediamo quanto ci vengono effettivamente a costare

[v3l3no]

Originariamente inviato da Nemesis2

Posso intuire quale sia il negozio, lascia perdere i testati.

Non sono testati come tu pensi, ore e ore di blend e soprattutto non garantiscono oc superiori a voltaggi corretti. Piuttosto cercane uno con vid basso.

Voltaggio default per un q6600 potrebbe essere anche 1.35v che per la maggior parte è sufficiente per 3.6Ghz testati in Orthos.

A parte questo, non vedo l'ora di vedere i test che però dovrebbero essere condotti in modo da non far falsare tutto al chipset della mobo.

guarda sinceramente mi sn fidato di quel e-shop, xkè negli ultimi 5 anni e attualmente l'80% del mio hardware lo ordino da li, e non mi ha mai deluso, sn sempre stati seri e affidabili e soprattutto:

1) la merce è sempre arrivata in tempi brevi

2) non mi è mai arrivato un hardware difettoso

3) gli imballi sn sempre stati notevoli rigidi e mai danneggiati

4) tutta la merce acquistata non ha mai presentato forme di profanazione negli box dei vari componenti (cm invece mi è capitato cn un altro e-shop)...

ovviamente è ovvio che se acquisto un componente testato devo aspettarmi scatole non siggillate, ma se tu mi dici che sn delle cagate e che testano a caxxo, allora magari anche in pm consigliami tu un e-shop dv vendono il q6600 g0, a buon prezzo, e in maniera affidabile e siccome ne capico poco di intel, indicami cm faccio a capire quale sn quelli cn vid basso...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Molto interessante quell'articolo specialmente nella parte dei consumi, che dovrebbero essere riferiti al sistema completo, quindi non solo il consumo della cpu.

http://www.bit-tech.net/hardware/200...nom_x3_8750/11

In cui si nota che mentre in idle Intel ha consumi nettamente più bassi, in condizioni di carico lo scarto tra Intel e AMD è veramente minimo.

Ma quello che purtroppo è una conferma per il sospetto che parte di mobo abbiano una alimentazione insufficiente per il Phenom 9850 è dato da questo:

Il 6400+, è una CPU dichiarata 125W.
Confrontiamola con il Phenom X3 8750 da 95W, ben 30W TDP inferiore.

Il 6400+ arriva a 274W di consumo massimo, mentre l'8750 arriva a 245W pur avendo 30W in meno di TDP. In condizioni di overclock, con un overvolt minimo (1,425V) si è già a 347W, oltre 60W dei consumi del 6400+.
Immaginate ora un 9850, il cui consumo è sui 307W in condizioni normali, a quanto potrebbe arrivare in condizioni di overvolt dell'ordine di 1,5V.
Il segnale lanciato da alcuni produttori che limiterebbe l'overvolt a valori molto bassi in caso nel sistema sia montato un 9850... mi pare possa essere eloquente... La mobo non riesce a fornire tutta l'alimentazione necessaria.

Bè i consumi del Phenom Triple core sono molto deludenti.
In teoria con un core in meno dovrebbe consumare il 20% in meno a parità di frequenza se confrontato con un Quad core; invece non succede...
Mi sa che la Cache L3 rimasta invariata sia il vero problema del TDP alto del K10...
Sono preoccupato per i 45nm, anche se più piccoli l'aumento della cache L3 senza l'utilizzo della Z-RAm e della tecnologia "high-k metal gate" non fa ben sperare sul minor consumo...

[v3l3no]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè i consumi del Phenom Triple core sono molto deludenti.
In teoria con un core in meno dovrebbe consumare il 20% in meno a parità di frequenza se confrontato con un Quad core; invece non succede...
Mi sa che la Cache L3 rimasta invariata sia il vero problema del TDP alto del K10...
Sono preoccupato per i 45nm, anche se più piccoli l'aumento della cache L3 senza l'utilizzo della Z-RAm e della tecnologia "high-k metal gate" non fa ben sperare sul minor consumo...

ma questo Z-RAm e high-k metal gale, dovrebbe essere presente in quale futuro di cpu, secondo recensioni e rumors ?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da v3l3no

ma questo Z-RAm e high-k metal gale, dovrebbe essere presente in quale futuro di cpu, secondo recensioni e rumors ?

La tecnologia high-k metal gate verrà utilizzato in un secondo momento, si parla del 45nm Step D; ma per la Z-RAM AMD ha firmato un accordo di licenza per l'utilizzo di questa speciale memoria ma per ora siamo solo sul campo delle ipotesi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

La tecnologia high-k metal gate verrà utilizzato in un secondo momento, si parla del 45nm Step D; ma per la Z-RAM AMD ha firmato un accordo di licenza per l'utilizzo di questa speciale memoria ma per ora siamo solo sul campo delle ipotesi...

Però a suo tempo AMD avrebbe dichiarato un 20% in meno di TDP passando ai 45nm... certo, paragonato ai consumi del 65nm... non è ottimo, ma già passare da 125W TDP a 100W.... è un bell'andare..

[astroimager]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bè i consumi del Phenom Triple core sono molto deludenti.
In teoria con un core in meno dovrebbe consumare il 20% in meno a parità di frequenza se confrontato con un Quad core; invece non succede...
Mi sa che la Cache L3 rimasta invariata sia il vero problema del TDP alto del K10...
Sono preoccupato per i 45nm, anche se più piccoli l'aumento della cache L3 senza l'utilizzo della Z-RAm e della tecnologia "high-k metal gate" non fa ben sperare sul minor consumo...

Infatti mi correggo: siamo sul 15% in meno. Guardando l'ultimo grafico di "Tech Report" viene una tristezza...

Mi viene da pensare che, con i vari raffinamenti dei 65nm, siamo già vicini al livello dei primi 45nm... aspetto che aveva messo in evidenza bjt2. Come ho già scritto dall'altra parte, nei prossimi mesi mi aspetto solo il 9950 da 125W e magari il 9850 BE che scende a 95. I primissimi 45nm potrebbero essere leggermente meno esosi.
Per diminuire in maniera significativa il consumo e avere una diversa risposta (magari più lineare) nel range delle frequenze che di solito consideriamo, è necessaria una variazione sostanziale nella tecnologia dei materiali, non se ne esce. Altrimenti bisogna attendere un'eternità, a livello informatico...

Una domanda: con il BIOS DFI è possibile disabilitare la L3... significa che viene fisicamente spenta? Perché se così fosse, si potrebbe fare qualche prova, per simulare il possibile comportamento dei futuri X4 senza L3 (che mi pare sono previsti...). Efficienza energetica a def, con moderato OC e con OC molto spinto...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però a suo tempo AMD avrebbe dichiarato un 20% in meno di TDP passando ai 45nm... certo, paragonato ai consumi del 65nm... non è ottimo, ma già passare da 125W TDP a 100W.... è un bell'andare..

Si ma RUIZ a suo tempo aveva dichiarato la stessa cosa con i 65nm...
Non mi sento molto tranquillo dalle dichiarazioni di AMD..

[v3l3no]

Originariamente inviato da astroimager

Una domanda: con il BIOS DFI è possibile disabilitare la L3... significa che viene fisicamente spenta? Perché se così fosse, si potrebbe fare qualche prova, per simulare il possibile comportamento dei futuri X4 senza L3 (che mi pare sono previsti...). Efficienza energetica a def, con moderato OC e con OC molto spinto...

secondo me non viene fisicamente/elettricamente spenta, ma viene sospeso il processo elaborativo...
ma la mia è una supposizione, puo darsi che mi sbagli...è da accertarsi, e questo te lo diro e te lo dira paolo nn appena ci arrivano le mobo...

[v3l3no]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Si ma RUIZ a suo tempo aveva dichiarato la stessa cosa con i 65nm...
Non mi sento molto tranquillo dalle dichiarazioni di AMD..

ho notato che nel 70% delle volte, le dichiarazioni di AMD che viaggiano in vento positivo da parte della stessa, vengono messe in atto pratico sempre due o tre architetture/step/rev dopo....
sarà una mia impressione....