Napoli:Temi choc: «La Camorra ci protegge»

[Alexi@]

Fonte www.corriere.it
Cronache In una scuola a Napoli
Temi choc: «La Camorra ci protegge»
«C'è gente che odia la camorra, io invece no, anzi a volte penso che senza la camorra non potremmo stare»

NAPOLI - «La camorra ci protegge, e se qualcuno vuole farci male i clan ci difendono». Parole scritte, secondo quanto pubblica il quotidiano Il Mattino, in un tema in classe da una alunna di 13 anni della scuola «Salvo D'Acquisto» di Miano, periferia nord del capoluogo campano. «Quando esco - scrive un coetaneo - vedo nel mio quartiere grandi mappaglie di persone che spacciano, ma a noi della zona ci proteggono». Temi scritti nella stessa scuola in cui è stato realizzato un fotoromanzo anticamorra. «Nel mio quartiere vedo di tutto, come droga, spacciatori ecc., ma non mi spavento. Noi cittadini siamo abituati - scrive un terzo alunno - C'è gente che odia la camorra, io invece no, anzi a volte penso che senza la camorra non potremmo stare, perché ci protegge tutti, pure il fatto che che tutti pagano il pizzo non è giusto, ma chi paga resta protetto». «Se qualcuno di un'altra zona avesse l'intenzione di farci del male o di ricattarci - scrive ancora la tredicenne - loro ci difendono, ma se c'è tra loro una discussione non guardano in faccia proprio a nessuno e ci vanno di mezzo persone innocenti».

LA DROGA - Temi che mostrano, fra l'altro, una vera conoscenza del fenomeno: «La camorra a Miano c'è e noi la conosciamo bene - scrive un altro ragazzino - perché si svolge tutto davanti a noi, come per esempio a spacciare la droga che è una cosa che noi vediamo tutti i giorni. Molti ragazzi cominciano a spacciare a 13 anni, diventano più importanti, e una volta che ci sei entrato non ne esci più e se provi a uscirne vieni ucciso».

IL RETTORE - Padre Fabrizio Valletti, rettore gesuita della chiesa Santa Maria della Speranza di Scampia, commenta così questi temi: «Non mi meraviglia. Sono elaborati del vissuto giovanile. Il sistema criminale di cui parliamo fornisce risposte concrete, spesso garantisce stabilitá economica e punti di riferimento territoriali. Bisogna partire da queste analisi, per moltiplicare punti di aggregazione e centri di formazione permanenti nelle aree di periferia». L'istituto per la verità è lo stesso dove i ragazzi hanno realizzato un fotoromanzo anticamorra per dire no alla criminalità e alle violenze striscianti che spesso subiscono solo perché studiano nel quartiere.

Inquietante

[joesun]

Originariamente inviato da Alexi@

Inquietante

più che inquietante, direi risaputo.
e se ancora non siamo abbastanza "inquietati" non capisco cosa ci possa "inquietare" veramente.

quoto i bambini: è vero, in molte zone delle regioni del sud senza le organizzazioni criminali non si potrebbe vivere.

qualcuno si è mai domandato come mai i clandestini sbarcano al sud ma danno problemi al nord?

[Capozz]

Inquetante ma purtroppo, come ha detto joesun, risaputo

[fluke81]

ci sara un motivo se i criminali stranieri razzolano da roma in su

[joesun]

Originariamente inviato da fluke81

ci sara un motivo se i criminali stranieri razzolano da roma in su

ci saranno in giro degli eroi....

[killercode]

Originariamente inviato da cercaleo

Eh, prova a "sgarrare" in certe zone controllate dalle cosche e vedi... In questo caso le mafie battono lo stato sonoramente.

Questo è vero, se non sei con loro hai la vita corta come ladro

[fluke81]

Originariamente inviato da cercaleo

Eh, prova a "sgarrare" in certe zone controllate dalle cosche e vedi... In questo caso le mafie battono lo stato sonoramente.

ma appunto,è il classico cane mangia cane
il problema è che quello che dovrebbe mangiarli tutti è lo stato

[Korn]

Originariamente inviato da joesun

qualcuno si è mai domandato come mai i clandestini sbarcano al sud ma danno problemi al nord?

perchè al sud di soldi non ce n'è, la mafie & soci sono alleate da un pezzo con le mafie albanesi russe ecc ecc, limitare al fatto che siano i soliti clandestini l'unico problema di sicurezza in questo paesucolo... vi ricordo che le mafie SONO il problema e ammazzano rubano devastano benissimo pure loro...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da joesun

quoto i bambini: è vero, in molte zone delle regioni del sud senza le organizzazioni criminali non si potrebbe vivere.

e' vero il contrario: sono le organizzazioni criminali che organizzano le cose in modo che senza di loro non si possa vivere.
per cui, se provi a vivere senza pagare il pizzo, ti distruggono il negozio; oppure esercitano un controllo del territorio in vece dello stato.

[joesun]

Originariamente inviato da Korn

perchè al sud di soldi non ce n'è, la mafie & soci sono alleate da un pezzo con le mafie albanesi russe ecc ecc, limitare al fatto che siano i soliti clandestini l'unico problema di sicurezza in questo paesucolo... vi ricordo che le mafie SONO il problema e ammazzano rubano devastano benissimo pure loro...

eppure da quello che si capisce (dai giornali, dalla tv, dal voto), danno molto più fastidio gli extracomunitari al nord che organizzazioni criminali radicate e potenti al sud.
questo perchè il "microcrimine" è più percepito dalla popolazione (e strumentalizzabile da parte di una forza politica) rispetto alle attività QUOTIDIANE delle organizzazioni criminali.
questo il motivo per cui se vai da uno di verona a dirgli che il problema extracomunitari non esiste ti prende a pedate, se vai da un siciliano a dirgli che la mafia non esiste, probabimente ti fa un sorriso dandoti ragione (anche se sa che non è vero).

[joesun]

Originariamente inviato da Fides Brasier

e' vero il contrario: sono le organizzazioni criminali che organizzano le cose in modo che senza di loro non si possa vivere.
per cui, se provi a vivere senza pagare il pizzo, ti distruggono il negozio; oppure esercitano un controllo del territorio in vece dello stato.

ma un bambino che nasce in una zona ad alta densità mafiosa, fin da piccolo si ritroverà in una situazione di "sicurezza" che gli viene garantita da una associazione criminale. ma secondo te, un popolo che sta al sicuro grazie a una certa organizzazione, potrà mai considerarla e definirla "criminale", e quindi cercare di disfarsene?

[dantes76]

Originariamente inviato da Alexi@

Inquietante

per poco!! la criminalita' ha le ore contate..







































huahuauhauhauhauhauhahuauhuh

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da joesun

ma un bambino che nasce in una zona ad alta densità mafiosa, fin da piccolo si ritroverà in una situazione di "sicurezza" che gli viene garantita da una associazione criminale. ma secondo te, un popolo che sta al sicuro grazie a una certa organizzazione, potrà mai considerarla e definirla "criminale", e quindi cercare di disfarsene?

verissimo; il problema e' che questa "sicurezza" (e la metto apposta tra virgolette) non e' gratuita: quello stesso bambino quando crescera' capira' che se vorra' aprire un negozio, sara' costretto a pagare il pizzo; o se vorra trovare un lavoro, sara' costretto a pagare il favore; idem se vorra' una casa. e' proprio questa normalita' dell'abuso che e' difficile da sradicare: "ma si, pago il pizzo e sono tranquillo".
e qui purtroppo occorre riconoscere che lo stato non fa abbastanza, anzi forse non fa proprio nulla e fa solo finta di occuparsene.

[dantes76]

Originariamente inviato da Fides Brasier

verissimo; il problema e' che questa "sicurezza" (e la metto apposta tra virgolette) non e' gratuita: quello stesso bambino quando crescera' capira' che se vorra' aprire un negozio, sara' costretto a pagare il pizzo; o se vorra trovare un lavoro, sara' costretto a pagare il favore; idem se vorra' una casa. e' proprio questa normalita' dell'abuso che e' difficile da sradicare: "ma si, pago il pizzo e sono tranquillo".
e qui purtroppo occorre riconoscere che lo stato non fa abbastanza, anzi forse non fa proprio nulla e fa solo finta di occuparsene.

gli andra', bene.. i bimbi di 40 anni fa la pensano cosi, anzi ora fanno politica, e magari dicono che con la mafia bisogna saper convivere

[joesun]

Originariamente inviato da Fides Brasier

verissimo; il problema e' che questa "sicurezza" (e la metto apposta tra virgolette) non e' gratuita: quello stesso bambino quando crescera' capira' che se vorra' aprire un negozio, sara' costretto a pagare il pizzo; o se vorra trovare un lavoro, sara' costretto a pagare il favore; idem se vorra' una casa. e' proprio questa normalita' dell'abuso che e' difficile da sradicare: "ma si, pago il pizzo e sono tranquillo".
e qui purtroppo occorre riconoscere che lo stato non fa abbastanza, anzi forse non fa proprio nulla e fa solo finta di occuparsene.

io non credo che si sentirà costretto, più che altro troverà normale farlo, anche perchè magari dovrà pagarlo alla stessa persona a cui lo pagava il padre e con cui è sempre stato in ottimi rapporti (soprattutto quella volta che gli hanno rubato il motorino e glielo hanno fatto ritrovare con centicinquantamilalire..)..non sempre intendiamoci e probabilmente ora meno di prima, ma credo che le cose più o meno siano così.
il punto è che la popolazione (non tutta ma la maggior parte) non vede la mafia come una minaccia ma come una componente normale della società in cui si trova a vivere. è più probabile che sia lo stato ad essere visto come minaccia (vedi apprezzamenti a provenzano da parte del popolino in occasione dell'arresto, perchè era riuscito a non farsi prendere per 40 anni).

[Korn]

Originariamente inviato da joesun

eppure da quello che si capisce (dai giornali, dalla tv, dal voto), danno molto più fastidio gli extracomunitari al nord che organizzazioni criminali radicate e potenti al sud.
questo perchè il "microcrimine" è più percepito dalla popolazione (e strumentalizzabile da parte di una forza politica) rispetto alle attività QUOTIDIANE delle organizzazioni criminali.
questo il motivo per cui se vai da uno di verona a dirgli che il problema extracomunitari non esiste ti prende a pedate, se vai da un siciliano a dirgli che la mafia non esiste, probabimente ti fa un sorriso dandoti ragione (anche se sa che non è vero).

ma questa sicurezza non è sicurezza, sei vai nel regno nella camorra a napoli non puoi certo dire che sia sicurezza c'è solo violenza e degrado, nel sud questo tipo di criminilità è semplicemente tollerata al nord non ancora

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da joesun

io non credo che si sentirà costretto, più che altro troverà normale farlo

e si torna al fatto che le organizzazioni criminali gestiscono il territorio in modo che senza di loro non si possa vivere, o sembra che si possa vivere meglio.
pero' se al sud un'industria autonoma degna di questo nome non si e' sviluppata un motivo c'e', e vaglielo a far capire...

[joesun]

Originariamente inviato da Korn

ma questa sicurezza non è sicurezza, sei vai nel regno nella camorra a napoli non puoi certo dire che sia sicurezza c'è solo violenza e degrado, nel sud questo tipo di criminilità è semplicemente tollerata al nord non ancora

se prendiamo come modello napoli e zone limitrofe, sicuramente la cronaca non supporta la mia tesi. ma se parliamo di palermo, posso dirti che la sicurezza è sicurezza. i fenomeni di violenza qua sono poco tollerati (vedi disappunto dei boss al crescere della microcriminalità in seguito all'indulto).
qua se non rompi i coglioni a nessuno e paghi quando te lo chiedono puoi campare più che tranquillo.

sia chiaro, non faccio uno spot a cosa nostra rispetto alla camorra..trovo tutto ciò triste e disgustoso, ma se ne dobbiamo parlare, preferisco essere chiaro

[fluke81]

http://www.ilsole24ore.com/includes2...a_finale.shtml

per quello che puo valere guardate l'ordine pubblico
esempi:
Verona 84esima
Messina 23esima

Roma 97esima
Palermo 62esima

Milano 100esima
Catania 77esima

Brescia 83esima
Reggio calabria 34esima

ecc.

[dantes76]

Originariamente inviato da cercaleo

Ma infatti fino a che la mafia riesce a sostituirsi allo stato e magari lo fa "pure bene" (notare le virgolette, prego) diventa difficile sradicarla...
A 'sto punto ci sta una provocazione: in Sicilia si paghino le tasse alla mafia.

lo si fa gia', altrimenti perche siamo a statuto speciale?, a roma invece vanno i voti.. vedi e qualcosa di reciproco, a chi conviene spezzare quest catena? a chi ne trae beneficio dai voti?