Votare veltroni.

[p3pp3]

Originariamente inviato da sony111

Veramente anche Zilvio si e' liberato di quella palla al piede dell'UDC...era ora!

Ripeto: l'ho visto all'opera per 5 anni e mi è bastato. Casini era il meno peggio, e ho detto tutto.

[eirulan]

Originariamente inviato da seb87

nn penso proprio...

Il governo Veltroni , se ci sarà , sarà cmq differente da quello di Prodi...

smettetela di dire che Prodi = veltroni...è diverso nella carta , nei programmi , nei componenti ....

non sono la stessa cosa.

Giusto fare notare una piccola cosa: il presidente del PD è Prodi....

Mi sembra che Prodi sia molto influente nel PD,visto che è stato eletto Presidente.
Veltroni ripeterà Prodi, non ci si può aspettare di più: hanno entrambi lo stesso retroterra statalista, partitocratico e clientelare.
Non un giorno di lavoro nel settore privato.....ma come pretendono di cambiare l'economia italiana ?
Non vedo insomma nessuna novità sostanziale.

[Quadrifoglio]

Originariamente inviato da eirulan

Giusto fare notare una piccola cosa: il presidente del PD è Prodi....

Mi sembra che Prodi sia molto influente nel PD,visto che è stato eletto Presidente.
Veltroni ripeterà Prodi, non ci si può aspettare di più: hanno entrambi lo stesso retroterra statalista, partitocratico e clientelare.
Non un giorno di lavoro nel settore privato.....ma come pretendono di cambiare l'economia italiana ?
Non vedo insomma nessuna novità sostanziale.

prodi ha già detto e ripetuto che lascerà la politica a quando verrà eletto il nuovo governo... infatti non è presente in nessuna lista.
e cmq dal punto di vista delle liberalizzazioni si è dimostrato un governo molto + liberale di quello di destra

[Fritz!]

Originariamente inviato da eirulan

Giusto fare notare una piccola cosa: il presidente del PD è Prodi....

Mi sembra che Prodi sia molto influente nel PD,visto che è stato eletto Presidente.
Veltroni ripeterà Prodi, non ci si può aspettare di più: hanno entrambi lo stesso retroterra statalista, partitocratico e clientelare.
Non un giorno di lavoro nel settore privato.....ma come pretendono di cambiare l'economia italiana ?
Non vedo insomma nessuna novità sostanziale.

Può darsi ma almeno veltroni non è prodi

Berlusconi è sempre lo stesso berlusconi degli ultimi 15 anni.

5 anni per cambiare l'Italia li ha già avuti

[Quadrifoglio]

Originariamente inviato da Fritz!

Può darsi ma almeno veltroni non è prodi

Berlusconi è sempre lo stesso berlusconi degli ultimi 15 anni.

5 anni per cambiare l'Italia li ha già avuti

e non c'è riuscito

Originariamente inviato da Quadrifoglio

e non c'è riuscito

Lo dici tu, ci è riuscito eccome diciamo che non ha ancora completato l'opera ...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da eirulan

Purtroppo la magistratura indaga solo da una parte....il centrodestra.

assolutamente falso.
A meno di non stare ad ascoltare berlusconi come il messia ovviamente.
Basta leggere "la casta" ad esempio per vedere che è una cazzata montata ad arte per screditare la magistratura.

Ma come fa una persona che ama la libertà a votare per Visco, Prodi e Veltroni:dovete proprio spiegarmelo....scusate ma dopo quello che hanno combinato dal 2006 al 2008 mi chiedo quale vantaggio ottenete nel votare Partito Democratico.
Proprio non lo capisco. Mettono solo tasse su tasse. E poi ancora tasse.
Basta, non se ne può più !

Io mi chiedo come fa una persona a votare per LA CASTA che pensa solo ai propri interessi e a non votare per l'unica persona che ha dimostrato fino ad ora CON I FATTI (nonostante la poca voce in capitolo) di volere + legalità.
Certo che in effetti non credo proprio che chi voti per una certa parte politica abbia voglia di legalità..
l'importante è dargli contro ai vari immigrati, siano essi comunitari o extra-comunitari, nonostante si faccia in tutti i modi di screditare gli organi di giustizia..
Invece quando per dei "giochini finanziari" decine di migliaia di persone ci rimettono i risparmi di una vita va anche bene perchè tanto in italia "sò tutti finocchi col culo degli altri".

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da eirulan

Non è possibile che tutta la stampa italiana (indipendente, N.d.r.)sia sempre contro Berlusconi, quando i fatti dimostrano che sono Prodi,Visco, Veltroni a essere tassaioli.

ecco, così già va meglio..

Non per niente l'Italia è il 50° Paese al Mondo (o peggio) per libertà di stampa....sigh sigh

E basta.......

forse perchè un certo individuo ha avuto per 5 anni il controllo di 6 televisioni su 7 nazionali?
forse perchè lo stesso individuo possiede svariati giornali a tiratura nazionale?
cmq sbagli.
Non siamo al 50° posto.
siamo un bel pò + giù in quella classifica, soprattutto grazie al tuo messia che ha epurato diversi personaggi scomodi dalla TV pubblica.

[Jacoposki]

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1712820

e sì che basterebbe leggere qualcosa in più...

[seb87]

Originariamente inviato da eirulan

Giusto fare notare una piccola cosa: il presidente del PD è Prodi....

Mi sembra che Prodi sia molto influente nel PD,visto che è stato eletto Presidente.
Veltroni ripeterà Prodi, non ci si può aspettare di più: hanno entrambi lo stesso retroterra statalista, partitocratico e clientelare.
Non un giorno di lavoro nel settore privato.....ma come pretendono di cambiare l'economia italiana ?
Non vedo insomma nessuna novità sostanziale.

io c'ho provato...

vedo che hai un'idea e quella rimane...buon per te...male per l'italia...

[seb87]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

assolutamente falso.
A meno di non stare ad ascoltare berlusconi come il messia ovviamente.
Basta leggere "la casta" ad esempio per vedere che è una cazzata montata ad arte per screditare la magistratura.

quoto....

basta ascoltare DiPietro che è uno dei massimi rapresentanti del settore...

dx o sx non c'è differenza...se sbagliano devono pagare..

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da eirulan

Evidentemente non paghi le tasse o cosa?

Ringrazia solo che Berlusca è stato dal 2001 al 2005, se no lo sfascio del Paese avveniva molto prima.

come mai TUTTI gli indicatori economici in quegli anni sono andati letteralmente a puttane?
e non sto parlando poco (anche se imho una parte di colpa ce l'ha), ma di avanzo primario &co.
I dati peggiori li abbiamo avuti giusto giusto in quegli anni mentre tutta l'europa cresceva tranquillamente.
Mentre con Prodi tutti gli indicatori economici sono migliorati SENSIBILMENTE nonostante la quota maggiore di interessi da pagare sul debito pubblico grazie al declassamento del nostro paese avvenuto ad opera dell'indecente gestione economica di Tvemonti e della sua "finanza creativa".

[seb87]

Originariamente inviato da Trabant

Lo dici tu, ci è riuscito eccome diciamo che non ha ancora completato l'opera ...

verò , ne ha cambiate di cose...

stalliere , avvocati , dipendenti , amici ...

[claudioborghi]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

come mai TUTTI gli indicatori economici in quegli anni sono andati letteralmente a puttane?
Mentre con Prodi tutti gli indicatori economici sono migliorati SENSIBILMENTE

uffaaaa, ancora 'sta storia... a parte che non e' vero anche in senso assoluto perche' gli effetti delle finanziarie Prodesche li vedrai solo a fine di quest'anno, e la sorpresa non sara' piacevole.
Comunque abbiamo avuto gia' modo di discuterne abbondantemente sia con Filisi che con er-next e non e' il caso di riprendere i dettagli, il dato di base comunque non puo' mai prescindere dal contesto globale, senno' finiamo con il credere alle magie tipo che il gettito aumentava nel primo semestre 2006 gia' per merito della sinistra (che pure era di la' da venire).
A casa mia lo chiamano culo di governare quando l'economia tira e di lasciare la cadrega quando si vede che le cose cominciano a scricchiolare.

Comunque vista l'acrimonia di certi post proprio non riesco ad immedesimarmi.

Io questo giro sono sereno come l'arcobaleno, perche' se vincera' il Pdl saro' contento perche' penso sia la soluzione migliore per il paese, se invece vincera' il PD almeno ci sara' un minimo di giustizia facendo si' che chi ha mal seminato negli scorsi due anni finalmente provi cosa vuol dire governare in recessione... a distribuire tesoretti sono capaci tutti, e' quando le cose vanno male che si vede se uno e' bravo o meno...
Tremonti ci e' gia' passato (e benino direi), confesso che ho una certa curiosita' intellettuale nel vedere Veltroni e c. che saranno costretti a denunciare "gli scellerati provvedimenti del governo precedente, tutta colpa di bertinotti" quando ci sara' da tenere a galla la barca.
Con Di Pietro che gia' si prepara a dissociarsi...

Quindi, tutti e due gli scenari vanno bene per me... il secondo purtroppo mi sa che va un po' meno bene per l'Italia... chissa', magari avremo la possibilita' di fare la prova

[Jacoposki]

Originariamente inviato da Jacoposki

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1712820

e sì che basterebbe leggere qualcosa in più...

mi autoquoto, risposta che vale anche per l'ultimo post (claudioborghi)

[er-next]

Originariamente inviato da claudioborghi

uffaaaa, ancora 'sta storia... a parte che non e' vero anche in senso assoluto perche' gli effetti delle finanziarie Prodesche li vedrai solo a fine di quest'anno, e la sorpresa non sara' piacevole.
Comunque abbiamo avuto gia' modo di discuterne abbondantemente sia con Filisi che con er-next e non e' il caso di riprendere i dettagli, il dato di base comunque non puo' mai prescindere dal contesto globale, senno' finiamo con il credere alle magie tipo che il gettito aumentava nel primo semestre 2006 gia' per merito della sinistra (che pure era di la' da venire).
A casa mia lo chiamano culo di governare quando l'economia tira e di lasciare la cadrega quando si vede che le cose cominciano a scricchiolare

.

bhè questo è sicuramente vero..

Comunque vista l'acrimonia di certi post proprio non riesco ad immedesimarmi.

sì ormai abbiamo abbandonato i discorsi razionali.. siamo in piena campagna elettorale.. ci divertiamo un pò anche qui..

Io questo giro sono sereno come l'arcobaleno, perche' se vincera' il Pdl saro' contento perche' penso sia la soluzione migliore per il paese, se invece vincera' il PD almeno ci sara' un minimo di giustizia facendo si' che chi ha mal seminato negli scorsi due anni finalmente provi cosa vuol dire governare in recessione... a distribuire tesoretti sono capaci tutti, e' quando le cose vanno male che si vede se uno e' bravo o meno...
Tremonti ci e' gia' passato (e benino direi), confesso che ho una certa curiosita' intellettuale nel vedere Veltroni e c. che saranno costretti a denunciare "gli scellerati provvedimenti del governo precedente, tutta colpa di bertinotti" quando ci sara' da tenere a galla la barca.
Con Di Pietro che gia' si prepara a dissociarsi...

Quindi, tutti e due gli scenari vanno bene per me... il secondo purtroppo mi sa che va un po' meno bene per l'Italia... chissa', magari avremo la possibilita' di fare la prova

guarda proprio perchè si sta presentando una congiuntura sfavorevole (forse anche peggiore di quella del 2001) sappiamo già che la politica economica del cdx è stata fallimentare in quelle condizioni.. ma è stata riproposta tale e quale senza cambiare una virgola.. a me è bastato.. quindi per me è meglio tentare un'altra strada..

[Fritz!]

Originariamente inviato da claudioborghi

uffaaaa, ancora 'sta storia... a parte che non e' vero anche in senso assoluto perche' gli effetti delle finanziarie Prodesche li vedrai solo a fine di quest'anno, e la sorpresa non sara' piacevole.
Comunque abbiamo avuto gia' modo di discuterne abbondantemente sia con Filisi che con er-next e non e' il caso di riprendere i dettagli, il dato di base comunque non puo' mai prescindere dal contesto globale, senno' finiamo con il credere alle magie

vero infatti il peggioramento dei conti può essere addebitato alla crisi internazionale per il 2001 e in parte il 2002

ma 2003 2004 2005 sono anni di forte crescita internazionale, nonostante ciò la situazione dei conti continua a deteriorarsi pesantemente grazie alla gestione di Tremonti.

Tra 2005 e 2006 il rapporto debito pil aumenta per la prima volta dal 1992

Una cosa sono i fatti, altra la propaganda del "giornale" di partito

[claudioborghi]

Originariamente inviato da er-next

.
guarda proprio perchè si sta presentando una congiuntura sfavorevole.

Tu ci arrivi con ragionamento, (conclusioni opposte alle mie ma vabbe', ci sta...) ma i fan sfegatati di ambo le parti, quelli per cui il governo e' solo un modo per fare il tifo nelle discussioni via internet o al bar, dovrebbero votare per l'avversario... finito lo spumantino del 14 chi vince si ritrovera' tanti e tali casini che dal punto di vista del "fan" sara' molto piu' divertente stare all'opposizione e irridere all'agonia del "vincitore", un po' come per questi due anni dopo il risultato del senato...

[kaysersoze]

Elisamac1 s'è eclissata......quando torna vediamo se dice dove sono uguali i programmi e chi avvantaggiano in tema fiscale....

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...4&postcount=85

[Lucrezio]

Originariamente inviato da eirulan

e siamo persone oneste......mica siamo come gli zingari o i lavoratori di Alitalia...tanto amati dalla Sinistra.

5 giorni di sospensione.