NBA: HWU Official Thread - 2007/2008 - White Jesus vol.3

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Mi intrometto,chiedendo scusa se la domanda è già stata fatta nel topic

Non trovate davvero peggiorato il livello della NBA rispetto a 10/15 anni fa?

Per me è quasi inguardabile,è praticamente 1 vs. 1

io onestamente si e per qualche principale motivo:

-troppe squadre (troppi giocatori)
-troppi head coach non di livello
-troppi giovani che tentano subito la carta NBA
-troppe partite

[Tetsuya1977]

Parlo proprio del livello di gioco:la maggior parte delle volte è uno contro uno,in attacco raramente si vede uno schema finito,tutto contropiede e poca testa nelle giocate.
Il solo fatto che Ginobili non faccia l'ALL STAR mi lascia più di un dubbio.
Ogni partita ci sono un'infinità di passi e di falli non fischiati.
Non dico di tornare agli anni d'oro (80/90) con Bird,Thomas,Johnson,Jordan e company ma la NBA di oggi è,riepeto per me,inguardabile.

[FA.Picard]

troppa quantità a discapito della qualità
per fortuna stanno inserendo giocatori europei formati a livello tecnico ma che ancora stentano ad adeguarsi alla fisicità e alla velocità del gioco nba

[albys]

beh, se si guardano certe partite (vedi Boston oggi) francamente qualcosa di buono (eufemismo) lo vedi ancora...

Oppure vedi Chris Paul, o Nash, e quel che si inventano giocando per gli altri...

[DickValentine]

Originariamente inviato da Tetsuya1977

Parlo proprio del livello di gioco:la maggior parte delle volte è uno contro uno,in attacco raramente si vede uno schema finito,tutto contropiede e poca testa nelle giocate.
Il solo fatto che Ginobili non faccia l'ALL STAR mi lascia più di un dubbio.
Ogni partita ci sono un'infinità di passi e di falli non fischiati.
Non dico di tornare agli anni d'oro (80/90) con Bird,Thomas,Johnson,Jordan e company ma la NBA di oggi è,riepeto per me,inguardabile.

Come discorso generale hai perfettamente ragione. Sono molte le squadre costruite totalmente attorno a una stella che non hanno per nulla gioco corale e moltissime quelle che pur avendo un buon collettivo hanno un gioco (a voler esser buoni) approssimativo. Però va detto x completezza che squadre che giocano bene ce ne sono ancora, sono poche, ma ci sono. I Lakers con Gasol a tratti sono stati da showtime totale; Jazz, Hornets e Mavs hanno un'ottima regia grazie ai loro play di ottimo livello; i Suns sono in riassetto, ma tutto sommato sono ancora belli da vedere

[atragon]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

io onestamente si e per qualche principale motivo:

-troppe squadre (troppi giocatori)
-troppi head coach non di livello
-troppi giovani che tentano subito la carta NBA
-troppe partite

Aggiungici pure:
- troppi soldi facili anche per brocchi imbarazzanti
- troppa cura dello spettacolo a discapito dei fondamentali, ormai merce rara, della tecnica e spesso anche del regolamento
- troppa dispersione del talento (conseguenza del primo punto citato da ATB) e conseguente nascita di squadre anomale con un talento più o meno vero circondato da specialisti (e anche tanti "falsi positivi"), talento che fagocita sovente il gioco
- credo ci siano anche interferenze poco chiare degli sponsor e dei vertici della NBA
- pochi campioni e squadre guida.
- troppi interessi extra-cestistici

[albys]

Atragon, stanotte o oggi hai visto Spurs-Celtics?

I Celtics era un po' che non li vedevo, mentre gli Spurs ormai li ho metabolizzati.
Andrà a finire che li apprezzerò persino!
(Mai!)

Beh, stai tranquillo, amico: i Celtics hanno tutto per portare a casa il bottino grosso.
Mamma mia cosa è diventato Rondo...
Che giocatore, a tratti è davvero un fenomeno.
E a parte l'incredibile velocità e rapidità, il palleggio funambolico e le mani pregiate ha una personalità incredibile per un 22enne che stella assoluta non era mai stata e che si trova in una squadra di stars!
Oggi Rivers ha rischiato un bel po' sacrificandolo a lungo (nonostante stesse giocando da Dio) per far giocare Cassell (anche lui grandioso, seppur con qualche dubbio sulla gestione della squadra): ebbene, Rondo ha tenuto la rabbia sopita per sfogarla sul campo in modo positivo, ed è persino andato a strappare il Rimbalzo offensivo praticamente decisivo della gara entrando all'ultimo minuto di gara.
Rondo migliore in campo in una gara a fort alamo e con in campo Garnett, Duncan, Pierce e Gino è qualcosa di devastante (per gli avversari), se ci pensate.
Noi ancora ci esaltiamo per qualche tripla del nostro Bianconiglio di Toronto, ma alla stessa età ci sono giocatori meno nominati che però son di ben altra pasta.

Cassell: concordo con i due venerabili, è un grosso rischio.
Incredibilmente la squadra gira meglio con in play una combo guard come Rondo piuttosto che con un play vero (peraltro individualista quasi più adesso che da giovane) come Sam I Am.
Certo che però con Cassell (e PJ) Boston ha ora una panca lunghissima e di grande livello in termini di personalità.
Gente che ti cava un ragno dal buco con un tiro che scotta ce n'è una vastità: Posey, House (vedi oggi, ma si sa...), Cassell, Ray Allen, Pierce, Garnett...
E il fatto è che in difesa sono una roba assolutamente d'elite.
Beh, che dire: assolutamente i miei favoriti, e non di poco.

Si apre la crisetta Spurs, simboleggiata da un Duncan alquanto crepuscolare... visto con i miei occhi domato nei frangenti decisivi da Sheed e Garnett (e passi) ma pure da Dalembert.

[atragon]

Originariamente inviato da albys

Atragon, stanotte o oggi hai visto Spurs-Celtics?

I Celtics era un po' che non li vedevo, mentre gli Spurs ormai li ho metabolizzati.
Andrà a finire che li apprezzerò persino!
(Mai!)

Beh, stai tranquillo, amico: i Celtics hanno tutto per portare a casa il bottino grosso.
Mamma mia cosa è diventato Rondo...
Che giocatore, a tratti è davvero un fenomeno.
E a parte l'incredibile velocità e rapidità, il palleggio funambolico e le mani pregiate ha una personalità incredibile per un 22enne che stella assoluta non era mai stata e che si trova in una squadra di stars!
Oggi Rivers ha rischiato un bel po' sacrificandolo a lungo (nonostante stesse giocando da Dio) per far giocare Cassell (anche lui grandioso, seppur con qualche dubbio sulla gestione della squadra): ebbene, Rondo ha tenuto la rabbia sopita per sfogarla sul campo in modo positivo, ed è persino andato a strappare il Rimbalzo offensivo praticamente decisivo della gara entrando all'ultimo minuto di gara.
Rondo migliore in campo in una gara a fort alamo e con in campo Garnett, Duncan, Pierce e Gino è qualcosa di devastante (per gli avversari), se ci pensate.
Noi ancora ci esaltiamo per qualche tripla del nostro Bianconiglio di Toronto, ma alla stessa età ci sono giocatori meno nominati che però son di ben altra pasta.

Cassell: concordo con i due venerabili, è un grosso rischio.
Incredibilmente la squadra gira meglio con in play una combo guard come Rondo piuttosto che con un play vero (peraltro individualista quasi più adesso che da giovane) come Sam I Am.
Certo che però con Cassell (e PJ) Boston ha ora una panca lunghissima e di grande livello in termini di personalità.
Gente che ti cava un ragno dal buco con un tiro che scotta ce n'è una vastità: Posey, House (vedi oggi, ma si sa...), Cassell, Ray Allen, Pierce, Garnett...
E il fatto è che in difesa sono una roba assolutamente d'elite.
Beh, che dire: assolutamente i miei favoriti, e non di poco.

Si apre la crisetta Spurs, simboleggiata da un Duncan alquanto crepuscolare... visto con i miei occhi domato nei frangenti decisivi da Sheed e Garnett (e passi) ma pure da Dalembert.

No, devo ancora vederla.
Rondo è indubbiamente migliorato, anche se del play classico ha poco ma è molto atletico. Sam Cassell non lo so... lo vedo come arma tattica ma devo capire come si amalgama col resto della squadra. PJ Brown francamente non mi attizza più di tanto ma qualche spintone sotto le plance lo sa sempre dare.
Spurs: io non mi fido come non mi fido del tuo Milan... un gol di spalla lo ha trovato e gli Spurs sono uguali, quando il gioco si farà pesante si faranno trovare pronti. Certo è diverso essere la squadra di Manu o quella di TD

[albys]

Spero che tu riesca a vederla, perchè hanno fatto una gran cosa:
Erano stati stesi nel primo quarto dal tornato Spurs, ma poi il vecchietto e il ragazzino (in staffetta e a tratti insieme) hanno tirato su la baracca e l'hanno resa villa.

Rondo non è un play classico, no.
Però perde poche palle e questo è un gran pregio.
E ha delle invenzioni francamente da fuoriclasse.
Altra cosa: ricordi quando si era preso la strapazzata da Ford, tre mesi fa?
Beh, ora quando sta in difesa è sempre un bel problema: ma per gli avversari.

Cassell: l'ho visto giocare strano, alla Arenas. Certo che se tira così può fare tutto quello che vuole.
Comunque a parte che è anche normale (deve integrarsi, è appena arrivato), non so se poi cambierà e si reinstaurerà il pick&roll con KG con due variantine "da niente" (scarico a Ray e taglio di PP), ma certo che questo acquisto ha un fascino e una possibilità e al contempo una pericolosità notevole.

Comunque avete una marea di alternative... ho visto bene anche House (tirava male ma difendeva bene), ho visto Garnett e Perkins difendere alla grande contro Duncan, ho visto PP che quando c'è stato da tirare fuori i pierce ha urlato arrivooooo entrando a mille nel cuore dell'area.

Devo dire che Rivers sta davevro lavorando bene... nonostante non apprezzi molto l'impiego che fa di Garnett, ha ragione lui e va detto.

[stex21]

c'è la faranno i celtics a fermare gli invincibili rocktes stanotte?

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da DickValentine

Come discorso generale hai perfettamente ragione. Sono molte le squadre costruite totalmente attorno a una stella che non hanno per nulla gioco corale e moltissime quelle che pur avendo un buon collettivo hanno un gioco (a voler esser buoni) approssimativo. Però va detto x completezza che squadre che giocano bene ce ne sono ancora, sono poche, ma ci sono. I Lakers con Gasol a tratti sono stati da showtime totale; Jazz, Hornets e Mavs hanno un'ottima regia grazie ai loro play di ottimo livello; i Suns sono in riassetto, ma tutto sommato sono ancora belli da vedere

Analisi ottima e io rimango sempre più basito nel vedere quanto sia scesa in basso la pallacanestro americana negli ultimi anni.
Gioco a basket da quando ho 6 anni,non sono mai arrivato da nessuna parte importnate (una stagione in C2 a 19 anni tutta panca e poi viaggiando tra D e Promozione) però mi è sempre piaciuta la pallacanestro corale,quella intelligente e bella da vedere,anche in difesa.

Ma li vedi quanti passi di partenza non fischiano?
Ci sono blocchi in movimento talmente palesi da fischiare...ma neanche quelli
I fondamentali..un passaggio a due mani dal petto eseguito bene lo vedi due volte a partita il resto sono lanci da NFL
Manca proprio la costruzione del gioco nella fase offensiva,anche un semplice dai e vai...guarda Le Bron James (un mostro di giocatore per carità) è solo uno contro uno,Jordan ai tempi faceva ingranare i compagni e c'era quel triangolo offensivo ideato da Tex Winter che era geniale,Magic non ne parliam o come gestiva da play il gioco (e che gioco,impazzivi a chiamare i tagli continui sotto canestro) e come difendevano Pistons e Knicks era da manuale delbasket
Non so,non mi piace più guardarla questa NBA,a parte qualche rara partita mi sembra di vedere dei neri atleticamente muostrosi e basta.
San Antonio mi sembra l'esempio lampante di come l'anno scorso si sia giocata una finale tra una squadra con un gioco collettivo e una che aveva un solo atleta,seppur muostroso

[AtuttaBIRRA!]

Nuggets-Pistons 120-136 (oh i Pistons cominciano a convincermi...)
Heat-Bucks 112-106 (bene, Seattle ha ancora possibilità e capacità di arrivare ultima )
Nets-Bulls 96-112
Lakers-Mavericks 102-100 (wow! non è che la fanno vedere oggi eh?)
Celtics-Rockets 94-74 (eh beh )
Warriors-Kings 105-122 ( )
Suns-Trail Blazers 111-98 (dopo qualche sconfitta filata ora sono a 4-5 W in fila, ocio!)

[FA.Picard]

c'è da dire che (si solito) si fa sul serio solo nei playoff...

[ks!]

uff altra sconfitta :\

[FA.Picard]

[OT]
una parentesi sulla partita di domenica
io non ho giocato in quanto mia moglie ha fatto da madrina al battesimo di una nostra amica quindi avrei fatto tardi per il banchetto (oltre a rischiare l'infarto se giocavo dopo antipasti, primi vari, arrosti misti, torte ecc ecc).
Gli arbitri chiamati sono storicamente nostri "nemici", ci hanno sempre fischiato l'impossibile e oltre, roba da mettergli le mani addosso.
Noi lo sapevamo già da giovedi, ci siamo detti di restare calmi.
La partita finisce, perdiamo di 11.
4 nostri giocatori usciti per falli
1 espulso esasperato dai falli subiti non fischiati
oggi vado a leggere i provvedimenti disciplinari
"ammenda di €. 200 per invasione del campo di gioco commessa da individuo isolato. (27,3A RG)"
Questo perchè è entrato in campo un ragazzo autistico (ma tipo 2 secondi, il tempo che il padre lo riprenda), che viene SEMPRE a vedere le nostre partite in quanto appassionato di basket, che esulta sempre ai nostri canestri...
MA BRUTTI FIGLI DI P*****A, CI E' STATA SPIEGATA LA SITUAZIONE, STAVATE ADDIRITTURA PER FAR SOSPENDERE LA PARTITA...E NONOSTANTE QUESTO LO SCRIVETE A REFERTO FACENDOCI ARRIVARE LA MULTA... VI AUGURO IL MALE PEGGIORE, BASTARDI
Scusate per lo sfogo
[/OT]

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da FA.Picard

[OT]
una parentesi sulla partita di domenica
io non ho giocato in quanto mia moglie ha fatto da madrina al battesimo di una nostra amica quindi avrei fatto tardi per il banchetto (oltre a rischiare l'infarto se giocavo dopo antipasti, primi vari, arrosti misti, torte ecc ecc).
Gli arbitri chiamati sono storicamente nostri "nemici", ci hanno sempre fischiato l'impossibile e oltre, roba da mettergli le mani addosso.
Noi lo sapevamo già da giovedi, ci siamo detti di restare calmi.
La partita finisce, perdiamo di 11.
4 nostri giocatori usciti per falli
1 espulso esasperato dai falli subiti non fischiati
oggi vado a leggere i provvedimenti disciplinari
"ammenda di €. 200 per invasione del campo di gioco commessa da individuo isolato. (27,3A RG)"
Questo perchè è entrato in campo un ragazzo autistico (ma tipo 2 secondi, il tempo che il padre lo riprenda), che viene SEMPRE a vedere le nostre partite in quanto appassionato di basket, che esulta sempre ai nostri canestri...
MA BRUTTI FIGLI DI P*****A, CI E' STATA SPIEGATA LA SITUAZIONE, STAVATE ADDIRITTURA PER FAR SOSPENDERE LA PARTITA...E NONOSTANTE QUESTO LO SCRIVETE A REFERTO FACENDOCI ARRIVARE LA MULTA... VI AUGURO IL MALE PEGGIORE, BASTARDI
Scusate per lo sfogo
[/OT]

mi associo: che gli venisse un crampo al culo

p.s. nell'ultima partita la nostra mamma-ultras durante un timeout è andata al tavolo a minacciare di sistemare il punteggio (una tripla segnata da due, sti ladri )

ma in questo caso, anche se è una nostra tifosa, mica è tesserata, possono farci qualcosa lì sul momento? eravamo in casa loro, quindi non vedo come possano penalizzarci onestamente, no?

[FA.Picard]

[OT]ho parlato col presidente, gli avevano assicurato che non ci sarebbero state sanzioni...INFAMI 2 volte [/OT]

Intanto 17p e 17r per il violinista.. qual'è la sua posizione attuale?

Originariamente inviato da FA.Picard

cut

Intanto 17p e 17r per il violinista.. qual'è la sua posizione attuale?

http://www.nba.com/games/20080318/LALDAL/boxscore.html


wow

vinciamo senza gasol e con un bellissimo odom

nn pensavo che saremmo riusciti a battere DAL

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da FA.Picard

Intanto 17p e 17r per il violinista.. qual'è la sua posizione attuale?

il 5/15 dal campo non lo fa andare oltre la 67° posizione

[Tetsuya1977]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!

mi associo: che gli venisse un crampo al culo

p.s. nell'ultima partita la nostra mamma-ultras durante un timeout è andata al tavolo a minacciare di sistemare il punteggio (una tripla segnata da due, sti ladri )

ma in questo caso, anche se è una nostra tifosa, mica è tesserata, possono farci qualcosa lì sul momento? eravamo in casa loro, quindi non vedo come possano penalizzarci onestamente, no?

siete in seconda divisione?