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Old 07-03-2008, 16:02   #1
GnR
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Messa a terra?

Il titolo è qualcosa di orrendo, ma non sapevo bene che mettere, spero basti quello

Allora, ho il seguente problema:

toccando l'amplificatore/il sintonizzatore/il lettore cd sento passare della corrente, ora controllando la spina ho notato che sono apparecchi sprovvisti di messa a terra, mentre quello della piastra per le cassette invece che è provvisto, non sento niente. E poi, toccando l'ampli e sentendo la sensazione, e intanto toccando la piastra, non prendo niente, così ho provato con uno spezzone di cavo a collegare gli apparecchi alla piastra delle cassette per vedere se usciva fuori qualcosa, e niente, devo esserci io di mezzo che faccio da ponte

Aiuti? visto che è molto fastidioso
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Old 07-03-2008, 16:25   #2
hibone
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Il titolo è qualcosa di orrendo, ma non sapevo bene che mettere, spero basti quello

Allora, ho il seguente problema:

toccando l'amplificatore/il sintonizzatore/il lettore cd sento passare della corrente, ora controllando la spina ho notato che sono apparecchi sprovvisti di messa a terra, mentre quello della piastra per le cassette invece che è provvisto, non sento niente. E poi, toccando l'ampli e sentendo la sensazione, e intanto toccando la piastra, non prendo niente, così ho provato con uno spezzone di cavo a collegare gli apparecchi alla piastra delle cassette per vedere se usciva fuori qualcosa, e niente, devo esserci io di mezzo che faccio da ponte

Aiuti? visto che è molto fastidioso
visto che parli di "messa"... ...suggerirei una preghiera?!

scherzi a parte... mi pare di capire che hai uno stereo hifi o simile e non un compattino giusto, quindi si tratta di parti separate messe una sopra l'altra... giusto?!

se così fosse ti invito a munirti di multimetro separare i vari pezzi e controllarli uno per uno...

ti serve ovviamente una "messa a terra" sicura, prova allora con un rubinetto o l'impianto dei termosifoni come massa... di prova... e vedi se rispetto a quella il tester ti segna tensione sulla carcassa...
__________________
La favola dell'uccellino
Il lavoro debilita l'uomo
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Old 07-03-2008, 18:24   #3
GnR
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visto che parli di "messa"... ...suggerirei una preghiera?!

scherzi a parte... mi pare di capire che hai uno stereo hifi o simile e non un compattino giusto, quindi si tratta di parti separate messe una sopra l'altra... giusto?!

se così fosse ti invito a munirti di multimetro separare i vari pezzi e controllarli uno per uno...

ti serve ovviamente una "messa a terra" sicura, prova allora con un rubinetto o l'impianto dei termosifoni come massa... di prova... e vedi se rispetto a quella il tester ti segna tensione sulla carcassa...
Non ho a disposizione un multimetro, ma mi ci gioco la testa che c'è della tensione sulla "carcassa" di ogni pezzo, che cmq si, è uno stereo hifi.
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Old 07-03-2008, 19:47   #4
hibone
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Non ho a disposizione un multimetro, ma mi ci gioco la testa che c'è della tensione sulla "carcassa" di ogni pezzo, che cmq si, è uno stereo hifi.
che la tensione sia su ogni pezzo è ovvio... ma che la perdita sia dovuta a tutti i pezzi è improbabile...
anzi... non escluderei che la corrente dispersa arrivi dalla spina...
di solito gli stereo hanno un trasformatore interno e questo rende superflua la massa... se non li hai smontati ( aperti ) è improbabile che si siano messi a scaricare...

un tester/multimetro se vuoi capire cosa determina il problema è necessario...

comunque devi capirne qualcosa di elettricità...
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Old 07-03-2008, 20:25   #5
Robert Valerio
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The grounding on modern devices..

is a safety issue only not an operational issue. In other words, if the devices are operating correctly, they should operate correctly regardless if they are grounded or not. Most likely, you are trying to connect the grounded speaker system to a floating-ground amplifier.

Here is an example of a single-ended amplifier.
http://www.zen22142.zen.co.uk/Circuits/Audio/24wca.htm
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From Dallas,Texas...
Se e' vero che fare la "cacca" e' arte.....allora io ho appena creato un capolavoro!
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Old 07-03-2008, 23:23   #6
GnR
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Ok, grazie a tutti ma ... un rimedio c'è? Non capisco soprattutto perchè facendo da ponte umano la corrente svanisce, mentre collegando con uno spezzone di cavo gli apparecchi no .. e vorrei risolvere..
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Old 08-03-2008, 11:11   #7
hibone
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Ok, grazie a tutti ma ... un rimedio c'è? Non capisco soprattutto perchè facendo da ponte umano la corrente svanisce, mentre collegando con uno spezzone di cavo gli apparecchi no .. e vorrei risolvere..
come fai a dire che facendo da ponte la corrente svanisce?!
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Old 08-03-2008, 11:51   #8
GnR
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come fai a dire che facendo da ponte la corrente svanisce?!
Non è che svanisce, almeno per me
E' che facendo da ponte, trasferisco quella "perdita" dall'ampli per esempio alla piastra delle cassette, infatti mentre faccio questa operazione e muovo il dito sull'ampli nn sento nulla, mentre appena lo tolgo dalla piastra sento di nuovo la corrente passare, così ho provato con un cavo a collegare gli apparecchi assieme ( sulla carcassa eh ) e invece toccando la corrente ancora passa ...
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Old 08-03-2008, 12:30   #9
hibone
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Non è che svanisce, almeno per me
E' che facendo da ponte, trasferisco quella "perdita" dall'ampli per esempio alla piastra delle cassette, infatti mentre faccio questa operazione e muovo il dito sull'ampli nn sento nulla, mentre appena lo tolgo dalla piastra sento di nuovo la corrente passare, così ho provato con un cavo a collegare gli apparecchi assieme ( sulla carcassa eh ) e invece toccando la corrente ancora passa ...
come ti ho suggerito sopra cerca di isolare quello che da problemi...

collegali alla spina uno alla volta... e vedi se danno corrente...
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Old 08-03-2008, 12:37   #10
GnR
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come ti ho suggerito sopra cerca di isolare quello che da problemi...

collegali alla spina uno alla volta... e vedi se danno corrente...
E ho fatto ... gli apparecchi che danno corrente son sempre quelli senza la spina provvista di terzo "spinotto" (che dovrebbe essere x la messa a terra) ...

L'unico che ce l'ha è la piastra delle cassette da cui nn prendo niente, e con cui faccio ponte per le prove..
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Old 08-03-2008, 13:18   #11
hibone
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E ho fatto ... gli apparecchi che danno corrente son sempre quelli senza la spina provvista di terzo "spinotto" (che dovrebbe essere x la messa a terra) ...

L'unico che ce l'ha è la piastra delle cassette da cui nn prendo niente, e con cui faccio ponte per le prove..
se li hai provati uno alla volta staccando fisicamente la spina di tutti gli altri
allora sono proprio rotti e devi portarli a riparare imho...
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Old 08-03-2008, 13:19   #12
GnR
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se li hai provati uno alla volta staccando fisicamente la spina di tutti gli altri
allora sono proprio rotti e devi portarli a riparare imho...
Rotto un apparecchio nuovo e rotti apparecchi tenuti bene ?
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Old 10-03-2008, 00:32   #13
Robert Valerio
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Are you sure that the..

speaker system is actually grounded? Your residential electrical ground system may be the problem. If you connect the device's metal chassis to the speaker system ground, there should not be no potential differential between your fingers and ground.

As was suggested, you should connect the speaker system ground to a cold water system or some other actual ground reference for a test.
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Old 10-03-2008, 01:13   #14
hibone
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Rotto un apparecchio nuovo e rotti apparecchi tenuti bene ?
ehm... io sopra ti ho detto cosa fare per capire la causa del problema... però non mi è chiaro se e come hai fatto le verifiche che ti ho detto, per cui mi è difficile darti una mano...

come suggerisce robert valerio e come ho detto sopra occorre capire da dove arriva la tensione dispersa, quella che senti sulle dita...

tale tensione può provenire o dai dispositivi, o dalla messa a terra dell'impianto di casa...

e per capire da dove arriva devi provare quale dei dispositivi da corrente...
le prove sono semplici, ma devi farle sennò non sai come proseguire...

dato che potenzialmente tutte le parti dello stereo possono essere responsabili devi provarle una alla volta, e per evitare di sbagliare, devi staccare tutte le spine di tutto quello che è attaccato, o a contatto, dello stereo, solo così sei sicuro che non arrivi corrente per altre vie..

se poi vuoi fare altrimenti io non so proprio che suggerirti, mi spiace...
__________________
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Old 10-03-2008, 14:02   #15
GnR
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ehm... io sopra ti ho detto cosa fare per capire la causa del problema... però non mi è chiaro se e come hai fatto le verifiche che ti ho detto, per cui mi è difficile darti una mano...

come suggerisce robert valerio e come ho detto sopra occorre capire da dove arriva la tensione dispersa, quella che senti sulle dita...

tale tensione può provenire o dai dispositivi, o dalla messa a terra dell'impianto di casa...

e per capire da dove arriva devi provare quale dei dispositivi da corrente...
le prove sono semplici, ma devi farle sennò non sai come proseguire...

dato che potenzialmente tutte le parti dello stereo possono essere responsabili devi provarle una alla volta, e per evitare di sbagliare, devi staccare tutte le spine di tutto quello che è attaccato, o a contatto, dello stereo, solo così sei sicuro che non arrivi corrente per altre vie..

se poi vuoi fare altrimenti io non so proprio che suggerirti, mi spiace...
Ops scusa io avevo fatto un po diversamente, oggi pomeriggio ripeto il test e vi faccio sapere.

Grazie mille
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