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Old 23-02-2008, 19:10   #21
naitsirhC
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Quanta bella gente che gira qua dentro.

State cercando in ogni modo di giustificare il comportamendo di quel idiota...

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Old 23-02-2008, 19:12   #22
Leron
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rispondere per le rime è sacrosanto: gli anziani vanno rispettati come si rispetta qualunque altra persona ma imho non hanno più diritti degli altri (a parte concedere agevolazioni di tipo fisico o attenuanti per eventuali senilità)


se un anziano si permette di insultarmi quantomeno gli rispondo per le rime
__________________
http://www.trentografica.itGrafica e Fotografia a Trento
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Old 23-02-2008, 19:14   #23
---edited---
 
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rispondere per le rime è sacrosanto: gli anziani vanno rispettati come si rispetta qualunque altra persona ma imho non hanno più diritti degli altri (a parte concedere agevolazioni di tipo fisico o attenuanti per eventuali senilità)


se un anziano si permette di insultarmi quantomeno gli rispondo per le rime
io mai
perchè poi passi da maleducato , cominciano a tirare nel discorso i genitori, i giovani d'oggi ed è bruttissimo

poi soprattutot a trieste se vai sull'autobus il 90% è di over 65 nelle ore mattutine
e si danno corda , rischi il linciaggio

cmq una volta ho visto due anziane che si picchiavano con i bastoni

Ultima modifica di ---edited--- : 23-02-2008 alle 19:25.
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Old 23-02-2008, 19:15   #24
naitsirhC
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rispondere per le rime è sacrosanto: gli anziani vanno rispettati come si rispetta qualunque altra persona ma imho non hanno più diritti degli altri (a parte concedere agevolazioni di tipo fisico o attenuanti per eventuali senilità)


se un anziano si permette di insultarmi quantomeno gli rispondo per le rime
Dammi la definizione di insulto... perchè qui mi sembra che stiao andanto fuori dal contesto della notizia.

Tu dici che non gli sia permesso dirti:
"ma che razza di educazione ti hanno dato i tuoi"
Se ti vede in autobus mentre guardi un filmino porno in mezzo alla gente?
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Old 23-02-2008, 19:17   #25
drakend
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a violenza non è giustificata da NIENTE
Ho detto che è giustificata? Ho solo detto che è molto più comprensibile se l'ha offeso pesantemente, ma comunque il gesto in sè è da condannare, naturalmente.

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Quanta bella gente che gira qua dentro.

State cercando in ogni modo di giustificare il comportamendo di quel idiota...

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Per quanto mi riguarda ho solo voluto evidenziare che i vecchi spesso e volentieri non sono pecorelle indifese e quindi c'è da sentire bene le testimonianze di come sono andati i fatti, ma comunque il pugno è da condannare in ogni caso. L'unica cosa che variano sono le attenuanti o le aggravanti.
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Old 23-02-2008, 19:22   #26
Unrue
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Guardarsi un porno in un luogo pubblico è semplicemente da dementi. Cazzarola, ma guardatelo a casa.. un pò di decoro no è?
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Old 23-02-2008, 20:08   #27
Bastian UMTS
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Uhm... se le cose sono andate come descritto nell'articolo no, certo che non lo giustifica. Se però il vecchio gli avesse detto qualcosa del tipo figlio di p.....a allora il discorso cambia radicalmente.
In tutta sincerità anche a me è successo di trovarmi a discutere con persone anziane, ed è vero che spesso (anzi quasi sempre) come aprono bocca partono con la storiella dell'educazione dei tuoi, ma un conto è rispondere per le rime (valutando anche le condizioni di chi ti insulta) ed un conto è prenderlo a male parole.
Ricordo l'anno scorso un arzillo ometto che mi trattò male all'ufficio postale, io correntista con sportello dedicato appena entrato presi il biglietto e fui chiamato, questo iniziò a sbraitare argomentando letteralmente "questi giovani non conoscono il termine rispetto, soprattutto per gli anziani, lei si dovrebbe vergognare, passare avanti ad un anziano è da miserabili", replicai cercando di spiegare il funzionamento degli sportelli e questo rincarò la dose con "sei un pezzo di merda arrogante, ormai sei passato avanti vedi di toglierti dai coglioni".
Inutile dire che lo mandai a quel paese d'istinto, poi quando un cassiere gli spiegò il tutto tornò sui suoi passi a chiedermi scusa.

PS- Ma dal mandarlo a quel paese a tirargli un pugno ce ne passa.....
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Old 23-02-2008, 20:08   #28
Bastian UMTS
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Guardarsi un porno in un luogo pubblico è semplicemente da dementi. Cazzarola, ma guardatelo a casa.. un pò di decoro no è?
Pienamente d'accordo con te
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Old 23-02-2008, 20:10   #29
windir
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Quanta bella gente che gira qua dentro.

State cercando in ogni modo di giustificare il comportamendo di quel idiota...

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mi sa che molti stanno perdendo il senso della realtà...

"non faceva del male a nessuno"

mah

poi si parla di buonismo in italia, di delinquenti che vengono elevati a miti.

ma io dico, intanto un pò di rispetto per gli anziani, altro che "si poteva fare i fatti suoi".
sono fatti di tutti, ci manca solo che uno si metta a guardare un porno sull' autobus in mezzo alla gente, magari bambini, una cosa davvero normale....mah....
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Old 24-02-2008, 11:07   #30
Jammed_Death
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Quanta bella gente che gira qua dentro.

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ti ha mai insultato un anziano? farti dire "figlio di puttana, i tuoi genitori non valgono un cazzo" e altre frasi amichevoli solo perchè stavi giocando a pallone non è bello..specie a 10 anni...dargli un pugno è esagerato ovvio ma dubito che l'anziano abbia detto "perfavore, puoi spegnere il pc"
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Old 24-02-2008, 11:14   #31
juza
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ti ha mai insultato un anziano? farti dire "figlio di puttana, i tuoi genitori non valgono un cazzo" e altre frasi amichevoli solo perchè stavi giocando a pallone non è bello..specie a 10 anni...dargli un pugno è esagerato ovvio ma dubito che l'anziano abbia detto "perfavore, puoi spegnere il pc"
La notizia dice che l'anziano ha invitato il giovane a spegnere il pc e noi a questo dobbiamo attenerci.
Dargli un pugno non è semplicemente esagerato, è un crimine, in questo caso più odioso perchè ai danni di un anziano.
Infine è possibile che il vecchietto non abbia detto solo "per favore spegni il pc". Non lo avrei fatto neanch'io, certe persone vanno prese a muso duro o difficilmente ne ricavi qualcosa.
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Old 24-02-2008, 11:17   #32
Unrue
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ti ha mai insultato un anziano? farti dire "figlio di puttana, i tuoi genitori non valgono un cazzo" e altre frasi amichevoli solo perchè stavi giocando a pallone non è bello..specie a 10 anni...dargli un pugno è esagerato ovvio ma dubito che l'anziano abbia detto "perfavore, puoi spegnere il pc"
Mi pare che si stia uscendo dalla notizia. Stiamo parlando di quel caso specifico. Indipendentemente da quello che ha detto l'anziano, quel ragazzo demente ha sbagliato due volte: la prima quando si è messo a vedere il porno, la seconda quando ha dato il pugno. Ci sono tanti ragazzotti indisponenti che si credono di poter fare quello che gli pare, dove gli pare. A loro si che darei un bel cazzotto.

C'è una cosa che ci distingue dagli animali, e si chiama autocontrollo.

Ultima modifica di Unrue : 24-02-2008 alle 11:20.
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Old 24-02-2008, 11:21   #33
Jammed_Death
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Mi pare che si stia uscendo dalla notizia. Stiamo parlando di quel caso specifico. Indipendentemente da quello che ha detto l'anziano, quel ragazzo demente ha sbagliato due volte: la prima quando si è messo a vedere il porno, la seconda quando ha dato il pugno.

C'è una cosa che ci distingue dagli animali, e si chiama autocontrollo.
certo, ma se uno posta per dire "quanta bella gente c'è qua dentro" solo perchè un giornalista scrive che l'anziano è il buono e il ragazzo è il cattivo mi girano un po se permetti, specie sapendo come sono i giornalisti italiani. La situazione potrebbe essere completamente inversa per quel che ne sappiamo.

E sia chiaro che non giustifico in alcun modo dare un cazzotto a una persona anziana.
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Old 24-02-2008, 11:23   #34
juza
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certo, ma se uno posta per dire "quanta bella gente c'è qua dentro" solo perchè un giornalista scrive che l'anziano è il buono e il ragazzo è il cattivo mi girano un po se permetti, specie sapendo come sono i giornalisti italiani. La situazione potrebbe essere completamente inversa per quel che ne sappiamo.

E sia chiaro che non giustifico in alcun modo dare un cazzotto a una persona anziana.
Dai per scontato che la notizia sia manipolata. L'anziano non è detto che sia il buono, ma il ragazzo è di sicuro il cattivo.
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Old 24-02-2008, 11:24   #35
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La situazione potrebbe essere completamente inversa per quel che ne sappiamo.
Beh, se non ti fidi di quello che è stato scritto nel giornale, allora è inutile discutere. Noi dobbiamo attenerci a quello, in quanto è la nostra unica fonte di notizia sul caso. Poi per quale motivo il giornalista avrebbe alterato la notizia ?
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Old 24-02-2008, 11:32   #36
Jammed_Death
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Poi per quale motivo il giornalista avrebbe alterato la notizia ?
ma me lo chiedi seriamente? ti pare che un giornalista scriverebbe "l'anziano ha insultato pesantemente il giovane che ha reagito colpendolo" quando può scrivere "il giovane, 20anni, si sollazzava con le immagini hard del filmino è stato notato da un passeggero 67enne, che lo ha invitato a spegnere il computer". Insomma voglio dire che le cose potrebbero essere completamente diverse da come sono descritte, non è la prima volta che capita e non sarà l'ultima.

ripeto non sto dicendo che l'anziano ha fatto chissà cosa o altro, ma che un 20enne dia un cazzotto a uno di 67 anni perchè gli ha chiesto di spegnere il pc a me sembra esagerato. Se poi è vero mi auguro che questo teppista abbia quello che si merita.

@juza: il ragazzo è il cattivo perchè l'altro ha avuto la peggio? o perchè essendo un ragazzo non doveva reagire? (sto parlando e facendo domande, non sto dicendo che sia andata così)
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Old 24-02-2008, 11:36   #37
drakend
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La notizia dice che l'anziano ha invitato il giovane a spegnere il pc e noi a questo dobbiamo attenerci.
Dargli un pugno non è semplicemente esagerato, è un crimine, in questo caso più odioso perchè ai danni di un anziano.
Infine è possibile che il vecchietto non abbia detto solo "per favore spegni il pc". Non lo avrei fatto neanch'io, certe persone vanno prese a muso duro o difficilmente ne ricavi qualcosa.
Se i fatti sono andati come esposto nell'articolo certo, il ragazzo ha torto due volte. Siccome però non prendo mai per oro colato ciò che scrivono i giornalisti italiani ho fatto presente che i fatti POTREBBERO essere andati diversamente. Se il vecchio si è rivolto a male parole verso il ragazzo allora la reazione del ragazzo è molto più comprensibile e gli saranno date le attenuanti, altrimenti si merita pure le aggravanti. Tu dici che certe persone vanno prese a muso duro? Come fai a conoscere una persona sull'autobus tanto da decidere come prenderla? Io so che prima si chiede con educazione, poi si passa alle offese. Se io avessi il volume delle cuffie troppo alto, per esempio, e qualcuno mi chiedesse di abbassare il volume con gentilezza lo faccio senza problemi, se me lo chiede sgarbatamente lo mando a fanculo prima e poi abbasso.

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Mi pare che si stia uscendo dalla notizia. Stiamo parlando di quel caso specifico. Indipendentemente da quello che ha detto l'anziano, quel ragazzo demente ha sbagliato due volte: la prima quando si è messo a vedere il porno, la seconda quando ha dato il pugno. Ci sono tanti ragazzotti indisponenti che si credono di poter fare quello che gli pare, dove gli pare. A loro si che darei un bel cazzotto.

C'è una cosa che ci distingue dagli animali, e si chiama autocontrollo.
Esistono anche tanti vecchietti rompicazzo comunque, ricordiamolo giusto per par condicio.

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certo, ma se uno posta per dire "quanta bella gente c'è qua dentro" solo perchè un giornalista scrive che l'anziano è il buono e il ragazzo è il cattivo mi girano un po se permetti, specie sapendo come sono i giornalisti italiani. La situazione potrebbe essere completamente inversa per quel che ne sappiamo.

E sia chiaro che non giustifico in alcun modo dare un cazzotto a una persona anziana.
Quoto... qui mi sa che si fa un po' troppa confusione fra comprendere e giustificare fra l'altro.

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Dai per scontato che la notizia sia manipolata. L'anziano non è detto che sia il buono, ma il ragazzo è di sicuro il cattivo.
Sì ma se l'anziano lo avesse provocato allora il ragazzo ha diritto alle attenuanti per il suo gesto.

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Beh, se non ti fidi di quello che è stato scritto nel giornale, allora è inutile discutere. Noi dobbiamo attenerci a quello, in quanto è la nostra unica fonte di notizia sul caso. Poi per quale motivo il giornalista avrebbe alterato la notizia ?
Si chiama sensazionalismo.
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Old 24-02-2008, 11:36   #38
juza
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@juza: il ragazzo è il cattivo perchè l'altro ha avuto la peggio? o perchè essendo un ragazzo non doveva reagire? (sto parlando e facendo domande, non sto dicendo che sia andata così)
Il ragazzo è "il cattivo" perchè ha commesso il reato di atti osceni e ha picchiato un vecchio (reato ancora più grave).
In che senso "essendo ragazzo non doveva reagire"? Reagire a cosa? Nessun organo di stampa ha riferito che l'anziano ha messo le mani addosso per primo.
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Old 24-02-2008, 11:40   #39
Jammed_Death
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Il ragazzo è "il cattivo" perchè ha commesso il reato di atti osceni e ha picchiato un vecchio (reato ancora più grave).
In che senso "essendo ragazzo non doveva reagire"? Reagire a cosa? Nessun organo di stampa ha riferito che l'anziano ha messo le mani addosso per primo.
non stavo parlando dell'articolo, era per come hai esposto la frase...hai dato per sicuro che il ragazzo fosse il cattivo. Ma se il ragazzo avesse solo reagito per difesa? sarebbe ancora il cattivo?
non considerare gli organi di stampa, immagino che tutti sappiate come fanno gli articoli, non espongono i fatti ma raccontano storie.
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Old 24-02-2008, 11:41   #40
Unrue
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Originariamente inviato da Jammed_Death Guarda i messaggi
ma me lo chiedi seriamente? ti pare che un giornalista scriverebbe "l'anziano ha insultato pesantemente il giovane che ha reagito colpendolo" quando può scrivere "il giovane, 20anni, si sollazzava con le immagini hard del filmino è stato notato da un passeggero 67enne, che lo ha invitato a spegnere il computer".
Perchè no? Allora potrebbe essere stata manipolata anche alla rovescia: il ragazzo vedeva il porno ed in più faceva atti osceni. In tal caso, il rimprovero dell'anziano sarebbe ancora più giustificato.

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Originariamente inviato da Jammed_Death Guarda i messaggi
Insomma voglio dire che le cose potrebbero essere completamente diverse da come sono descritte, non è la prima volta che capita e non sarà l'ultima.
Saresti autorizzato ad avere questo dubbio se un giornale dice una cosa ed un'altro dà una versione diversa. Ma siccome non è così, non hai motivo di dubitarne. Altrimenti, è inutile leggere i giornali. Cosa c'è, una sorta di cospirazione tra tutti i giornalisti con la quale sono indotti sempre e comunque a mistificare le notizie ?

Ultima modifica di Unrue : 24-02-2008 alle 11:48.
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