[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Robertazzo]

a infatti problemi di prestazioni non ce l'ho i giochi mi girano tutti a settaggi massimi con risoluzione 1680x1050...l'unica eccezione è quel cavolo di Crysis! anche se credo in questo caso conti molto la vga..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Robertazzo

il mio 5200 l'ho già portato a 2.86 ghz a dir la verità ero interessato a prendere un 6400 ma visto che la mia mobo supporta i phenom con il nuovo bios la cosa mi aveva incuriosito.
Mha..su nuovi dual core dell'amd non si sa nulla???

Per come la vedrei io, a 2,86GHz non credo tu abbia problemi di prestazioni, a meno che tu non cerchi il max.
I Phenom X2 e X3 sono già annunciati e nelle pagine precedenti o nella prima pagina ci sono le date previste di commercializzazione.

Io ti consiglierei di aspettare 1 mesetto... in questo lasso di tempo ci sarebbero molte nuove informazioni. Si saprà con certezza le performance del B3, eventuali TDP futuri (o AMD abbassa i TDP o le mobo necessitano di una opportuna release), i prezzi aggiornati.
Da non escludere poi l'opportunità, essendo il 4core al momento non ampiamente sfruttabile, di valutare un Phenom X2 o al limite X3, che in virtù di TDP inferiori e costi più bassi, e verificato poi l'IPC dello step B3, potrebbe essere un balzo in avanti se confrontato all'IPC K8, contando inoltre che se AMD obbligherà i produttori di mamme ad aumentare la potenza di alimentazione, le mobo odierne potrebbero avere un calo di prezzi notevole, anche se in fondo sarebbero pienamente efficienti e non limitatrici nel caso si montassero X2 o al più X2. In futuro i TDP dovrebbero calare ulteriormente, quindi potrebbero essere compatibili anche per upgrade futuri.

[paolo.oliva2]

Ho notato una cosa... e non credo sia solo una coincidenza.
Il Phenom è realizzato a 65nm SOI come il K8, ed il K8 riesce a raggiungere frequenze sui 3GHz e superiori a valori Vcore normali.
Tutti gli overclock visti sino ad ora, nel nostro tread, vedono il Phenom arrivare a 2,6GHz con Vcore default. Oltre i 2,6 tutti necessitano di overvolt.
E' una coincidenza che il nuovo Phenom a 2,6GHz guarda a caso necessita di 140W e che questo valore è superiore alla maggioranza di mobo?

A termini teorici, la potenza W è data dalla moltiplicazione V * I.
Se il reparto alimentazione non eroga oltre i 110A, credo che l'overvolt necessario in overclock non era tanto richiesto dalla cpu ma quanto per sopperire alla mancanza di potenza.

1,3V * 110A = 143W
1,5V * 110A = 165W

Chiaramente il mio non è un discorso del tipo gli diamo 2V e non se ne parla più, perché si brucia/fonde tutto, ma vuole essere solo un punto di riflessione e riscontro dell'overvolt richiesto a priori per poter salire di frequenza mentre con il K8, sempre a 65nm SOI, si arriva a 3,2GHz a frequenze di default.

[billuzzo]

Capitano ma sai a riguardo le skede mamme della abit cioe con i cip 790X e 790FX? Oppure pensi che aspetta sb 700 ?
Ciaoo

[capitan_crasy]

OCW segnala che ASrock ha rilasciato una strana Patch che corregge il famoso TLB bug dei Phenom.
La cosa strana è che questa correzione agisce via sistema operativo ( vista32/64bit e XP ) e non via BIOS...
Di fatto il fix bios del bug TLB ha effetti devastanti sulle prestazioni del Phenom ( Clicca qui ), forse ASrock ha trovato un metodo per correggere un bug che in pratica non ha mai sviluppato problemi di stabilità...
La patch dovrebbe funzionare solamente con le schede ASrock abbinata ad una CPU Phenom...

Clicca qui per la fonte della notizia...
Clicca qui per il download della Patch...

[Catan]

si infatti allora ragazzi io volevo sollevare un certa discussione su un mio pensiero folgorante di questa mattina(a cosa si pensa invece di studiare^^)
molti con questa storia della patch TLB ect ect hanno etichettato questa prima generazione di phenom come fallimentare e attendono tutti il b3, che altro non sarà che uno step che + che migliorare la salita in frequenza, toglierà questi bug, almeno è questo quello che ci è dato sapere ed è fondamentalmente in questo che differisce il b3 dal b2.

ora quando mi era presa la fregola di prendere il 9600BE e una mobo con 790FX la scelta era tra la asus A3M32 deluxe e la gigabyte ma790fx-ds5

visto che molti hanno cmq aditato i test dei phenom su mobo con il bios acerbo ho pensato di vedere se c'èera qualche aggioramento dei bios e con grande piacere ho visto che sulla gigabyte nella versione F3 del bios
sarà possibile abilita o disabilitare la patch TLB, come loro specificano di default sarà settata su enable, ma sarà possibile sempre il cambio disable.

e mi pare che la asus con il bios 0801 si possa fare una cosa similare.

allora mi chiedo
a fronte di queste novità dove è possibile disabilitare una patch che corregge un bug che ad oggi dati alla mano (con quasi 500000 phenom venduti) non si è rivelato, ma si è rivelato solo nei laboratori amd,
cosa frena del prendere un b2 ed aspettare un b3, visto che ufficialmente il b3 elimina solo il bug del TLB?
forse la speranza che il b3 possa salire maggiormente in oc?

a questo punto molti si aspettavano un b3 che a parità di frequenze andasse il 15% perche esente dal bug, e sopratutto esente dalla sua patch, che fondamentalmente è quella che castra il procio, adesso che con le mobo e i nuovi bios maturi è possibile abilitare o disabilitare questa patch...a che serve aspettare il b3, visto che a quello che sappiamo ora, tra b2 senza patch e b3 non dovrebbero esserci differenze prestazionali?

[dagon1978]

Originariamente inviato da Catan

cosa frena del prendere un b2 ed aspettare un b3, visto che ufficialmente il b3 elimina solo il bug del TLB?

il prezzo?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Catan

si infatti allora ragazzi io volevo sollevare un certa discussione su un mio pensiero folgorante di questa mattina(a cosa si pensa invece di studiare^^)
molti con questa storia della patch TLB ect ect hanno etichettato questa prima generazione di phenom come fallimentare e attendono tutti il b3, che altro non sarà che uno step che + che migliorare la salita in frequenza, toglierà questi bug, almeno è questo quello che ci è dato sapere ed è fondamentalmente in questo che differisce il b3 dal b2.

ora quando mi era presa la fregola di prendere il 9600BE e una mobo con 790FX la scelta era tra la asus A3M32 deluxe e la gigabyte ma790fx-ds5

visto che molti hanno cmq aditato i test dei phenom su mobo con il bios acerbo ho pensato di vedere se c'èera qualche aggioramento dei bios e con grande piacere ho visto che sulla gigabyte nella versione F3 del bios
sarà possibile abilita o disabilitare la patch TLB, come loro specificano di default sarà settata su enable, ma sarà possibile sempre il cambio disable.

e mi pare che la asus con il bios 0801 si possa fare una cosa similare.

allora mi chiedo
a fronte di queste novità dove è possibile disabilitare una patch che corregge un bug che ad oggi dati alla mano (con quasi 500000 phenom venduti) non si è rivelato, ma si è rivelato solo nei laboratori amd,
cosa frena del prendere un b2 ed aspettare un b3, visto che ufficialmente il b3 elimina solo il bug del TLB?
forse la speranza che il b3 possa salire maggiormente in oc?

a questo punto molti si aspettavano un b3 che a parità di frequenze andasse il 15% perche esente dal bug, e sopratutto esente dalla sua patch, che fondamentalmente è quella che castra il procio, adesso che con le mobo e i nuovi bios maturi è possibile abilitare o disabilitare questa patch...a che serve aspettare il b3, visto che a quello che sappiamo ora, tra b2 senza patch e b3 non dovrebbero esserci differenze prestazionali?

Il mio povero fegato!!!
Non ho più voglia di spiegare che sono ben altri i bug del Phenom che frenano e penalizzano le prestazioni...
Rileggiti la prima pagina 6° post...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Catan

si infatti allora ragazzi io volevo sollevare un certa discussione su un mio pensiero folgorante di questa mattina(a cosa si pensa invece di studiare^^)
molti con questa storia della patch TLB ect ect hanno etichettato questa prima generazione di phenom come fallimentare e attendono tutti il b3, che altro non sarà che uno step che + che migliorare la salita in frequenza, toglierà questi bug, almeno è questo quello che ci è dato sapere ed è fondamentalmente in questo che differisce il b3 dal b2.

ora quando mi era presa la fregola di prendere il 9600BE e una mobo con 790FX la scelta era tra la asus A3M32 deluxe e la gigabyte ma790fx-ds5

visto che molti hanno cmq aditato i test dei phenom su mobo con il bios acerbo ho pensato di vedere se c'èera qualche aggioramento dei bios e con grande piacere ho visto che sulla gigabyte nella versione F3 del bios
sarà possibile abilita o disabilitare la patch TLB, come loro specificano di default sarà settata su enable, ma sarà possibile sempre il cambio disable.

e mi pare che la asus con il bios 0801 si possa fare una cosa similare.

allora mi chiedo
a fronte di queste novità dove è possibile disabilitare una patch che corregge un bug che ad oggi dati alla mano (con quasi 500000 phenom venduti) non si è rivelato, ma si è rivelato solo nei laboratori amd,
cosa frena del prendere un b2 ed aspettare un b3, visto che ufficialmente il b3 elimina solo il bug del TLB?
forse la speranza che il b3 possa salire maggiormente in oc?

a questo punto molti si aspettavano un b3 che a parità di frequenze andasse il 15% perche esente dal bug, e sopratutto esente dalla sua patch, che fondamentalmente è quella che castra il procio, adesso che con le mobo e i nuovi bios maturi è possibile abilitare o disabilitare questa patch...a che serve aspettare il b3, visto che a quello che sappiamo ora, tra b2 senza patch e b3 non dovrebbero esserci differenze prestazionali?

ti sei dimenticato che ci sono altri 2 bachi gravi per penalizzano il Phenom e che spero che verranno corretti con lo stepping B3.

[lor68pdit]

Ciao a tutti. Ho bisogno di un consiglio.


http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1671480

[Korn]

lol che centra con thread?

[Catan]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il mio povero fegato!!!
Non ho più voglia di spiegare che sono ben altri i bug del Phenom che frenano e penalizzano le prestazioni...
Rileggiti la prima pagina 6° post...

mi dispiace per il fegato,magari dai anche una controllata alla milza e ai reni^^
il calcoletto è sempre in agguato^^

chiedo venia anche io sono stato trascinato nella bolgia che aditavano tutti i problemi al soloTLB ora vediamo anche questi altri 2 bug.

[787b]

domanda muchio rapida:

fasi ds4
fasi ds5
fasi m3a 4fasi (auto risposto )

grazie mille

[atomicfabio]

c'è speranza che la mb asus m2n 1394 supporti il socket m2+ ???

[Umberto77]

Originariamente inviato da atomicfabio

c'è speranza che la mb asus m2n 1394 supporti il socket m2+ ???

quasi sicuramente no.....

[atomicfabio]

bene, perchè compro sempre la MB sbagliata??Qual'è la differenza per poter diventare m2+ ready, dato che altre skede con chipset nforce 430 hanno il supporto??

[morph23]

Originariamente inviato da atomicfabio

bene, perchè compro sempre la MB sbagliata??Qual'è la differenza per poter diventare m2+ ready, dato che altre skede con chipset nforce 430 hanno il supporto??

Dai un'occhiata qui sito global dell'Asus

http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=149

sono indicate quelle am2+ support........

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

si infatti allora ragazzi io volevo sollevare un certa discussione su un mio pensiero folgorante di questa mattina(a cosa si pensa invece di studiare^^)
molti con questa storia della patch TLB ect ect hanno etichettato questa prima generazione di phenom come fallimentare e attendono tutti il b3, che altro non sarà che uno step che + che migliorare la salita in frequenza, toglierà questi bug, almeno è questo quello che ci è dato sapere ed è fondamentalmente in questo che differisce il b3 dal b2.

ora quando mi era presa la fregola di prendere il 9600BE e una mobo con 790FX la scelta era tra la asus A3M32 deluxe e la gigabyte ma790fx-ds5

visto che molti hanno cmq aditato i test dei phenom su mobo con il bios acerbo ho pensato di vedere se c'èera qualche aggioramento dei bios e con grande piacere ho visto che sulla gigabyte nella versione F3 del bios
sarà possibile abilita o disabilitare la patch TLB, come loro specificano di default sarà settata su enable, ma sarà possibile sempre il cambio disable.

e mi pare che la asus con il bios 0801 si possa fare una cosa similare.

allora mi chiedo
a fronte di queste novità dove è possibile disabilitare una patch che corregge un bug che ad oggi dati alla mano (con quasi 500000 phenom venduti) non si è rivelato, ma si è rivelato solo nei laboratori amd,
cosa frena del prendere un b2 ed aspettare un b3, visto che ufficialmente il b3 elimina solo il bug del TLB?
forse la speranza che il b3 possa salire maggiormente in oc?

a questo punto molti si aspettavano un b3 che a parità di frequenze andasse il 15% perche esente dal bug, e sopratutto esente dalla sua patch, che fondamentalmente è quella che castra il procio, adesso che con le mobo e i nuovi bios maturi è possibile abilitare o disabilitare questa patch...a che serve aspettare il b3, visto che a quello che sappiamo ora, tra b2 senza patch e b3 non dovrebbero esserci differenze prestazionali?

Allora, di bug importanti, torniamo a ripeterlo per l'ennesima volta, ce ne sono 3, non 1.
In tutti i bios presenti, vi sono i fix e questi non sono disattivabili in quanto il Phenom non funzionerebbe.
Lo step B3 fissa tutti i bug presenti. 2 di questi bug, a detta di esperti, anche in questo tread, valutano che potrebbero decrementare le prestazioni del Phenom da un 5 ad un 15%, a seconda dei programmi. AMD stessa asserisce che un Phenom a 2GHz B3 sarebbe performante quanto un Phenom a 2,3GH B2.
Il problema che quando si parla di bug nessuno conoscere o ricorda che esistono sopra i 300 bug conosciuti.
Pertanto mi sembra chiaro, comunque una la voglia girare, che un fix che esclude delle funzioni velocistiche supplementari o, ben più grave, fa svolgere doppi lavori alla cpu, togliendolo, le prestazioni possono avere solo un vantaggio.
A tutti gli effetti nessuno riesce comunque a quantificare le prestazioni superiori dello step B3, al di fuori di AMD che non si scuce.
Il motivo per il quale si aspetta è questo. Che IPC avrà il nuovo step B3 e che clock possono esserci, visto che gira l'ipotesi che AMD lo unificherebbe al B4 che sarebbe orientato a clock maggiori..

[bjt2]

Il problema è che a parte la documentazione tecnica di AMD (e noi su questo thread) non ne parla nessuno degli errata 254 e 264... AMD la capisco anche: vedrebbe crollare la vendita degli step B2 se si sapesse che i B3 vanno dal 5 al 20% più veloce. A questo punto mi viene il dubbio che il B3 corregga solo l'errata 298... Spero di sbagliarmi...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

Il problema è che a parte la documentazione tecnica di AMD (e noi su questo thread) non ne parla nessuno degli errata 254 e 264... AMD la capisco anche: vedrebbe crollare la vendita degli step B2 se si sapesse che i B3 vanno dal 5 al 20% più veloce. A questo punto mi viene il dubbio che il B3 corregga solo l'errata 298... Spero di sbagliarmi...

so quasi per certo che qualche Barcelona B3 ( si parla di CPU a 2.1/2.30Ghz) sono stati distribuiti ad alcuni partner compresa una documentazione tecnica sul nuovo step; purtroppo sugli opteron vige ancora il famoso NDA e non è possibile averla per "vie traverse".
Sinceramente parlando sembra assurdo che AMD non abbia corretto gli altri bug cambiando Step, ma ormai non mi stupisco più di niente...