[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[LosooM]

Scusatemi ma nessuno sa nulla sul lato mobile del k10???
un mio amico vorrebbe prendere un portatile ed ha trovato come amd un turion x2. Ora i soldi sono i sui ma gli volevo consiglire di attendere qualche risvolto in ambito laptop della AMD.
Per questo volevo sapere se è in programma di qui a tre esi l'uscita di qualche cosa (CPU - CHIPSET - MB) rigurdante i portatili.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da LosooM

Scusatemi ma nessuno sa nulla sul lato mobile del k10???
un mio amico vorrebbe prendere un portatile ed ha trovato come amd un turion x2. Ora i soldi sono i sui ma gli volevo consiglire di attendere qualche risvolto in ambito laptop della AMD.
Per questo volevo sapere se è in programma di qui a tre esi l'uscita di qualche cosa (CPU - CHIPSET - MB) rigurdante i portatili.

Niente K10 mobile almeno fino al 2009.
Nel secondo trimestre 2008 uscira il nuovo turion con chipset 780M...

[LosooM]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Niente K10 mobile almeno fino al 2009.
Nel secondo trimestre 2008 uscira il nuovo turion con chipset 780M...

Peccato... anche se vista la situazione effettivamente non ci si poteva aspettare altro...

[787b]

cmq pensando bene 140w di tdp sono troppi anche per l'oc tanto per capirci la migliore mobo amd o intel quanto può supportare di TDP? secondo me 140 sono troppi consuma come una ferrari

[MonsterMash]

Originariamente inviato da 787b

cmq pensando bene 140w di tdp sono troppi anche per l'oc tanto per capirci la migliore mobo amd o intel quanto può supportare di TDP? secondo me 140 sono troppi consuma come una ferrari

In overclock si può arrivare a potenze anche di molto superiori a quelle supportate ufficialmente. Il mio vecchio opteron 165 su skt939 (che credo ufficialmente supportasse cpu con tdp massimo di 95W) consumava più di 200W. E la scheda madre non ha mai avuto problemi ad alimentarlo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da MonsterMash

In overclock si può arrivare a potenze anche di molto superiori a quelle supportate ufficialmente. Il mio vecchio opteron 165 su skt939 (che credo ufficialmente supportasse cpu con tdp massimo di 95W) consumava più di 200W. E la scheda madre non ha mai avuto problemi ad alimentarlo.

era overclokkato a 6.00Ghz???
Il tuo 165 aveva un TDP a 110W, lo stesso valore della versione 2.60Ghz.
Gli opetron inoltre hanno un comportamento diverso fuori specifica se paragonato ad un classico Athlon 64 X2 939...

[Cocco83]

scusate raga ma anche il 6400+ BE ha un TDP di 125W e quando overcloccato credo anche di + quindi penso consumi anche di +.... non ci dovrebbero essere problemi anche con quello????


scusate può essere di interesse??
http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...m+9900+(2.6GHz)

Cmq sia non avevo ancora letto la prima pagina complimenti a chi ci ha messo tutto quell'impegno

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Cocco83

scusate raga ma anche il 6400+ BE ha un TDP di 125W e quando overcloccato credo anche di + quindi penso consumi anche di +.... non ci dovrebbero essere problemi anche con quello????

Il 6400+ è al limite già a default e non ha molto margine di overclock, ma questo dipende dalla CPU, letteralmente tirata nelle sue capacità, non certo dalla scheda mamma.
Il problema che si discute è la possibile mancanza delle normali specifiche tecniche di alimentazione di alcune schede mamme AM2+, rendendo incompatibili le schede su future CPU con TDP a 140W.
L'overclock di una CPU non è una scienza esatta, ogni singolo modello ha comportamenti più o meno uguali, con valori di consumo che possono variare in modo molto diverso...

scusate può essere di interesse??
http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...m+9900+(2.6GHz)

Cmq sia non avevo ancora letto la prima pagina complimenti a chi ci ha messo tutto quell'impegno

molto

[Umberto77]

a 0.45 dovrebbe calare il consumo e allontanarsi dal limite di 140 watts e recuperare margine x un pò di OC

[MonsterMash]

Originariamente inviato da capitan_crasy

era overclokkato a 6.00Ghz???
Il tuo 165 aveva un TDP a 110W, lo stesso valore della versione 2.60Ghz.
Gli opetron inoltre hanno un comportamento diverso fuori specifica se paragonato ad un classico Athlon 64 X2 939...

Eheheh, no, era a "soli" 3150mhz, con 1.53 di vcore.
Se non sbaglio secondo amonra avrebbe dovuto consumare 240W... Considera cmq anche che era una cpu che a 1800mhz aveva un tdp di 89W.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il problema non è tanto il TDP ma gli Amper gestibili dalla scheda mamma.
Il socket AM2 può gestire un massimo di 95A compreso il northbridge per un totale TDP a 125W.
Il socket AM2+ gestisce un massimo di 110A e 20A per il northbridge per un totale TDP a 140/145W.
Un phenom a 140W sarebbe incompatibile con la stragrande maggioranza delle schede mamme AM2 con bios per CPU AM2+, mentre per motivi di risparmio i produttori di alcune schede mamme hanno lasciato la tolleranza degli amper sul socket AM2+ leggermente verso il basso ( MSI ha fatto di peggio con la sua K9A2 CF-F ).
Il problema è questo:
se la scheda mamma con garantisce un valore uguale o superiore dei 110A la CPU a 140W non sarà alimentata in maniera ottimale lasciando il sistema instabile...

Grazie Capitano del chiarimento.
Si, conosco il discorso della K9A2 CF-F, in quanto a suo tempo l'avevi spiegato ottimamente.

Giudico il tutto veramente assurdo... specialmente perché a priori AMD avrebbe commercializzato 3 modelli di cui uno poi ritirato... ma non era già circa a 140WTDP?
Comunque questo taglia le gambe parecchio... specialmente all'overclock.
Dubito che un 2,3GHz da 95W TDP non arrivi a superare i 125WTDP lavorando sui 3GHz, se già un 2,6 lo dichiarano 140W TDP.
Non voglio entrare in discussione nel far intendere che i Phenom altrimenti chissà a quale frequenza arriverebbero, per carità, io sono dell'opinione che in ogni caso sarebbe un record (riportando la situazione in AMD) già arrivare a 3,2GHz, ma ugualmente vorrei dire che fino ad oggi il problema di mancanza di un corretto wattaggio fornito dalla modo in caso di overclock (se comunque la mobo fosse dichiarata compatibile per modelli di CPU di punta) era l'ultimo problema a cui guardare.
Mi lascia molto perplesso e deluso questo, e mi spiega il perché AMD anziché cercare frequenze alte aveva spostato questa priorità secondaria e come primaria la ricerca di TDP inferiori...
Di sicuro al momento si sa che il 45nm avrà un TDP inferiore del 20% circa (fonte AMD) a parità di frequenza, ma comunque i 145W TDP si avrebbero pur sempre ad una frequenza di... 3GHz? Credo...
La situazione nel mio caso non cambierebbe di molto, anche dopo questa notizia... Perché la mia intenzione sarebbe l'X3, contando un core di meno e TDP già da default più bassi, potrei in ogni caso starci dentro... per il futuro, contando il passaggio al 45nm, e comunque una ricerca peraltro già annunciata su TDP più bassi, credo che questo limite non sia un ostacolo per il futuro in caso di upgrade.
Ma resta pur sempre l'amaro in bocca.

[Robertazzo]

ragazzi io sono incuriosito da questi phenom e vorrei provarne uno...ma veramente coi giochi sono molto sotto gli amd x2??? cioè io in teoria visto che ora ho il 5200 x2 a 2.6 ghz se prendessi un 9600 andrei peggiorando di brutto??

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Robertazzo

ragazzi io sono incuriosito da questi phenom e vorrei provarne uno...ma veramente coi giochi sono molto sotto gli amd x2??? cioè io in teoria visto che ora ho il 5200 x2 a 2.6 ghz se prendessi un 9600 andrei peggiorando di brutto??

Originariamente inviato da Ratatosk
...da considerare è se il quad ha una certa utilità per te. Se ad oggi non ne ha, reale, allora pensa ad un dual, perché nell'acquistare hardware va bene cercare la longevità dei componenti, che ti permettano upgrade futuri il più possibile lontani nel tempo senza dover cambiare tutto, ma non cercare un componente che ti dia l'illusione di essere buono nel futuro. Se oggi un quad non ti da benefici stai pur sicuro che quando te ne darà il quad che compri oggi sarà allora del tutto obsoleto...

Secondo me potresti overcloccarlo un attimo il tuo 5200X2. Da 2,6GHz arrivare a 2,8/2,9GHz non è una cosa proprio difficile, e per i giochi un quad è proprio sprecato. Con il Phenom non dovresti perdere in performances ma neppure guadagnare... ma comunque con l'overclock dell'X2 guadagneresti di più senza spendere nulla
In caso di overclock anche del Phenom, alla fine saresti sempre in linea con l'overclock del tuo 5200X2... Direi che in tutti i casi l'overclock di quello che hai sia la risposta giusta senza spendere nulla di più.

[lor68pdit]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il 6400+ è al limite già a default e non ha molto margine di overclock, ma questo dipende dalla CPU, letteralmente tirata nelle sue capacità, non certo dalla scheda mamma.
Il problema che si discute è la possibile mancanza delle normali specifiche tecniche di alimentazione di alcune schede mamme AM2+, rendendo incompatibili le schede su future CPU con TDP a 140W.
L'overclock di una CPU non è una scienza esatta, ogni singolo modello ha comportamenti più o meno uguali, con valori di consumo che possono variare in modo molto diverso...


molto

Il 6000+ su socket AM2 (Asus M3A32-MVP) l'ho tirato a 3450Mhz con entrambi i core. Quindi a quant'era di TDP? Vcore 1,50. Temperature idle: 49° per il processore e 36° per la mobo.

[Cocco83]

Allora mi sembra di capire che l'aver voluto integrare altri componenti porti alla fine ad avere TDP altissimi..... o per lo meno molto + alti dei corrispettivi intel.... bè dispiace di questa brutta situazione e spero che sia dalla parte di amd con una molto migliore ottimizzazione, sia da parte dei produttori di schede madri si arrivi a dei risultati decenti.... anche se avere tdp di 140w non è poco, sopratutto se pensiamo di poter fare un po' di overclock..... e anche da originali penso ci vogliano dei bei dissipatori per farlo respirare tranquillamente

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da lor68pdit

Il 6000+ su socket AM2 (Asus M3A32-MVP) l'ho tirato a 3450Mhz con entrambi i core.

mi sarei stupito del contrario...
Solo i Phenom hanno la capacità di overclokkare core differenti

Quindi a quant'era di TDP? Vcore 1,50. Temperature idle: 49° per il processore e 36° per la mobo.

Ok per Asus M3A32-MVP, ma è anche una scheda mamma da quasi €.200...
Il problema potrebbe essere legato ad schede mamme Am2+ di fascia media/bassa...

[Robertazzo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Originariamente inviato da Ratatosk
...da considerare è se il quad ha una certa utilità per te. Se ad oggi non ne ha, reale, allora pensa ad un dual, perché nell'acquistare hardware va bene cercare la longevità dei componenti, che ti permettano upgrade futuri il più possibile lontani nel tempo senza dover cambiare tutto, ma non cercare un componente che ti dia l'illusione di essere buono nel futuro. Se oggi un quad non ti da benefici stai pur sicuro che quando te ne darà il quad che compri oggi sarà allora del tutto obsoleto...

Secondo me potresti overcloccarlo un attimo il tuo 5200X2. Da 2,6GHz arrivare a 2,8/2,9GHz non è una cosa proprio difficile, e per i giochi un quad è proprio sprecato. Con il Phenom non dovresti perdere in performances ma neppure guadagnare... ma comunque con l'overclock dell'X2 guadagneresti di più senza spendere nulla
In caso di overclock anche del Phenom, alla fine saresti sempre in linea con l'overclock del tuo 5200X2... Direi che in tutti i casi l'overclock di quello che hai sia la risposta giusta senza spendere nulla di più.

il mio 5200 l'ho già portato a 2.86 ghz a dir la verità ero interessato a prendere un 6400 ma visto che la mia mobo supporta i phenom con il nuovo bios la cosa mi aveva incuriosito.
Mha..su nuovi dual core dell'amd non si sa nulla???

[capitan_crasy]

OCW riporta una delle prime prove del Hybrid SLI con chipset Nvidia MCP78S (Geforce 8200) e una scheda video 8400GS:





3DMark03 8200


3DMark03 8400GS


3DMark03 Hybrid SLI (modalità Energy Saver)


3DMark03 Hybrid SLI (modalità Performance)


I risultato attualmente non portano alcun beneficio con la tecnologia Hybrid SLI per quando riguarda il 3D, ma cè da considerare che attualmente i driver sono ancora in fase di sviluppo come i bios delle schede mamme.

Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Robertazzo

il mio 5200 l'ho già portato a 2.86 ghz a dir la verità ero interessato a prendere un 6400 ma visto che la mia mobo supporta i phenom con il nuovo bios la cosa mi aveva incuriosito.
Mha..su nuovi dual core dell'amd non si sa nulla???

Per come la vedrei io, a 2,86GHz non credo tu abbia problemi di prestazioni, a meno che tu non cerchi il max.
I Phenom X2 e X3 sono già annunciati e nelle pagine precedenti o nella prima pagina ci sono le date previste di commercializzazione.

Io ti consiglierei di aspettare 1 mesetto... in questo lasso di tempo ci sarebbero molte nuove informazioni. Si saprà con certezza le performance del B3, eventuali TDP futuri (o AMD abbassa i TDP o le mobo necessitano di una opportuna release), i prezzi aggiornati.
Da non escludere poi l'opportunità, essendo il 4core al momento non ampiamente sfruttabile, di valutare un Phenom X2 o al limite X3, che in virtù di TDP inferiori e costi più bassi, e verificato poi l'IPC dello step B3, potrebbe essere un balzo in avanti se confrontato all'IPC K8, contando inoltre che se AMD obbligherà i produttori di mamme ad aumentare la potenza di alimentazione, le mobo odierne potrebbero avere un calo di prezzi notevole, anche se in fondo sarebbero pienamente efficienti e non limitatrici nel caso si montassero X2 o al più X3. In futuro i TDP dovrebbero calare ulteriormente, quindi potrebbero essere compatibili anche per upgrade futuri.

Rileggendo meglio tu hai un socket AM2 normale... ti sconsiglio di upgradare ad un Phenom X4 nella tua tipologia di utilizzo. Avendo una potenza di alimentazione inferiore rispetto al socket AM2+, i margini di overcloccabilità sarebbero molto più risicati, e contando che tu usi in prevalenza programmi mono-core o al più 2 core, ne risulterebbe credo una minore performance.

[worldrc]

Originariamente inviato da Robertazzo

il mio 5200 l'ho già portato a 2.86 ghz a dir la verità ero interessato a prendere un 6400 ma visto che la mia mobo supporta i phenom con il nuovo bios la cosa mi aveva incuriosito.
Mha..su nuovi dual core dell'amd non si sa nulla???

io aspetterei lo stepping b3 e continuerei a spremerlo fino ai 3 ghz e inutile spendere altri soldo adesso che c'è questo stallo ...................

Dasvidania