64 bit o non 64 bit...

EclipseMX · 21-12-2007, 18:59

ciao raga....il dubbio mi assilla (non per motivi pratici ma piu che altro per na questione di principio)
quello che non capisco io è: quando (molti anni fa ormai) uscirono i primi proci commerciali a 64 bit, i sistemi operativi home in giro erano praticamente solo a 32 bit. Si diceva: vabbè, adesso il tempo di prendere piede e i 32 bit verranno soppiantati del tutto, diamo tempo...
Adesso ke siamo nel 2008 e TUTTI i processori in commercio sono dual/quad core a 64 bit, mi spiegate per quale BIP BIP di motivo continuano a installarci VISTA 32-BIT edition? Problemi di compatibilità con i programmi, idiozia dei produttori o altro?

gibomail · 21-12-2007, 19:04

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innominato5090 · 21-12-2007, 21:01

Quote:

Originariamente inviato da EclipseMX

ciao raga....il dubbio mi assilla (non per motivi pratici ma piu che altro per na questione di principio)
quello che non capisco io è: quando (molti anni fa ormai) uscirono i primi proci commerciali a 64 bit, i sistemi operativi home in giro erano praticamente solo a 32 bit. Si diceva: vabbè, adesso il tempo di prendere piede e i 32 bit verranno soppiantati del tutto, diamo tempo...
Adesso ke siamo nel 2008 e TUTTI i processori in commercio sono dual/quad core a 64 bit, mi spiegate per quale BIP BIP di motivo continuano a installarci VISTA 32-BIT edition? Problemi di compatibilità con i programmi, idiozia dei produttori o altro?

i programmi a 64 bit sono pochissimi! e soprattutto all'utenza comune il 64 bit non serve a nulla, perchè non ci sono reali vantaggi nei programmi email o in internet explorer

fsdfsdfDarkRsdfsdfadeonsdf · 21-12-2007, 21:59

a parte i driver di qualche periferica datata o di qualche amrca bacata o poco sconosciuta non avrai alcun problema di retrocompatiblità.. sulla x64 ci girano tranquillamente i programmi in x86 grazie al sottosistema wow64, e tieni conto che con la x86 si possono vedere al massimo 4gb (3, 3.5 come su xp), dove un processo al massimo può occuparne 2, quindi i prossimi giochi che verranno ne saranno limitati rispetto all'eseecuzione su un os in x64 (e alcuni già adesso), tenendo conto che ormai con 100-150€ 4gb economici di ddr2 te li fai tranquillamente.. se poi uno fa suo di programmi profesisonali l'x64 è d'obbligo.. tieni conto che cmq se window srimaneva a 32bit con xp (xp x64 non lo considero nemmeno un sistema oeprativo

), molti altri sistemi, soprattuto per server di ricerca e simili, lavoravano in x64 da tempo..

Quote:

i programmi a 64 bit sono pochissimi! e soprattutto all'utenza comune il 64 bit non serve a nulla, perchè non ci sono reali vantaggi nei programmi email o in internet explorer

questo perchè attualemtne nessuno sviluppa veramente in x64 quei detemrinati programmi.. altrimenti saremmo tutti ai 16 o agli 8 bit per i programmi di base, nn trovi? E in ogni caso, non porta svantaggi a livello applicativo. Ah, già, il patching del kernel è il male

Quote:

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ti stimo...

innominato5090 · 21-12-2007, 22:13

Quote:

Originariamente inviato da DarkRadeon

questo perchè attualemtne nessuno sviluppa veramente in x64 quei detemrinati programmi.. altrimenti saremmo tutti ai 16 o agli 8 bit per i programmi di base, nn trovi? E in ogni caso, non porta svantaggi a livello applicativo. Ah, già, il patching del kernel è il male

ti stimo...

dico solo che per quei programmi non è conveniente svilupparli a 64 bit ora perchè sarebbero inutili. il 64 bit è ottimo invece come hai detto tu per programmi veramente impegnativi, per esempio i vari software di modellazione 3d

gibomail · 21-12-2007, 22:38

la domanda era come mai vista 32 e non 64!

La risposta e' solo una: motivi commerciali. Entro breve i numeri microsoft saranno orientati verso vista 64: farlo ora sarebbe stato rischioso.

EclipseMX · 22-12-2007, 00:10

sono proprio curioso di vedere se ciò avverrà entro breve. Ricordate, il passaggio dai sistemi a 16 bit a quelli a 32 bit è stato molto, molto piu marcato e rapido rispetto a quello ke stiamo vivendo adesso. Eppure il principio è lo stesso, se è stato utile allora, sarebbe utile anche adesso, penso.
E cmq non credo che programmi come browser e client di posta beneficierebbero poi cosi marginalmente del guadagno....
x quanto riguarda vista, poi, credo ke la versione a 64 bit sia decisamente piu rapida di quella a 32, giusto?

fsdfsdfDarkRsdfsdfadeonsdf · 22-12-2007, 07:44

questo perchè il 16 bit era ormai alle strette, e il numero di periferiche,nonchè di software, era assai più limitato di quello attuale... senza contare che ancora oggi ci sono applicazioni sui sistemi in x86 a 16bit...

E' ovvio quindi che ancora oggi si preferisca dotare i sistemi oem per centri commerciali e negozi da strapazzo con la 32 bit..

Tutto sta in mano alle software hose, se ad esempio adobe si decidesse una volta per tutte a sviluppare seriamente un plug-in flash in x64, allora ie7 x64 e ff3 x64 (che è in beta come la x86), troverebbero moltop più spazio sul web... ma se nessuno sviluppa nn se fa nulla... per i consumer saranno i giochi a fare passare agli os 64 bit.. e questo è paradossale..

in ogni caso server 2008 sarà in x64, mentre la x86 si chiamerà server 2008 32 bit.. già questo è un segno che si sta passando al x64, anche se lentamente da più di un paio di anni... in ogni caso è semprte così: prima i server e le workstation di ricerca e di internet, poi i consumer...

in ogni caso se uno deve scegliere vista tanto vale che lo prenda gà in x64... no? omrai i software che necessitavano di un minimo di pezzo di coice per la compatibilità ci sono, i driver per le periferiche attuali anche..

EclipseMX · 22-12-2007, 10:25

Quote:

Originariamente inviato da DarkRadeon

in ogni caso se uno deve scegliere vista tanto vale che lo prenda gà in x64... no? omrai i software che necessitavano di un minimo di pezzo di coice per la compatibilità ci sono, i driver per le periferiche attuali anche..

Straquotone....

giannola · 22-12-2007, 10:29

io da agosto sono con vista 64 e devo dire in tutta onesta che tutto quello che andava con xp 32 (sia sw che hw) va bene con vista, eccezion fatta per un vecchio scanner.

yeppala · 22-12-2007, 10:30

Quote:

Originariamente inviato da innominato5090

i programmi a 64 bit sono pochissimi!

Tu ne conosci pochissimi!

Fatti un giro qui http://www.start64.com/ e troverai tanti di quei programmi a 64-bit per Windows... Inoltre tutti i giochi moderni hanno eseguibili a 64-bit, oltre che a 32-bit.

E comunque già avere un OS a 64-bit è un gran vantaggio perchè tutto il codice è più ottimizzato, i driver pure, e le applicazioni fornite di serie con l'OS sono a 64-bit.

giannola · 22-12-2007, 10:33

inoltre per i programmi un pò capriciosi c'è sempre la possibilità di usarli in modalità compatibile con i vecchi S.O.

fsdfsdfDarkRsdfsdfadeonsdf · 22-12-2007, 12:50

Quote:

Originariamente inviato da yeppala

Tu ne conosci pochissimi!

Fatti un giro qui http://www.start64.com/ e troverai tanti di quei programmi a 64-bit per Windows... Inoltre tutti i giochi moderni hanno eseguibili a 64-bit, oltre che a 32-bit.

E comunque già avere un OS a 64-bit è un gran vantaggio perchè tutto il codice è più ottimizzato, i driver pure, e le applicazioni fornite di serie con l'OS sono a 64-bit.

quelli sono maggior parte software in x86 con strisce di codice per renderli compatibli con gli os in x64, in questo caso vista; di software strettametne in x64 c'è n'è sono ahimè ancor apochi.. ma si inizia sempre a piccoli passi

per i giochi: sono ancora pochi pultroppo, la stessa valve non ha adottato per l'orange box il source in x64, che non permetteva aumenti di frame visto che era stat diciamo solo "convertito" e non riscritto, ma che dimezzava i tempi di caricamento dei livelli..

yeppala · 22-12-2007, 16:16

Quote:

Originariamente inviato da DarkRadeon

quelli sono maggior parte software in x86

Ma che cavolo dici

quelli sono software completamente a 64bit. Mettiti un paio d'occhiali se non sai leggere!
http://www.start64.com/

Quote:

Originariamente inviato da DarkRadeon

con strisce di codice per renderli compatibli con gli os in x64.

ma quali strisce d'egitto?? Il codice o è compilato a 64bit o è a 32-bit, non esistono vie di mezzo!

fsdfsdfDarkRsdfsdfadeonsdf · 22-12-2007, 16:23

parlo di quella pagina linkata.. anydvd è in x86

yeppala · 22-12-2007, 16:33

Quote:

Originariamente inviato da DarkRadeon

parlo di quella pagina linkata.. anydvd è in x86

A parte che dovresti guardare meglio tutti i programmi che ci sono e non solo 1...
Comunque per anydvd, l'installazione è unica, ma su Vista x64 viene messo il driver a 64-bit (AnyDVD.sys, ElbyCDIO.sys). Quindi di anydvd esiste la versione a 64-bit.
Se non ti fosse chiaro cosa è anydvd:
AnyDVD è un driver per Windows che elimina le protezioni dai DVD-Video automaticamente "al volo".
http://www.slysoft.com/it/anydvd.html

zago · 22-12-2007, 18:13

Quote:

Originariamente inviato da yeppala

A parte che dovresti guardare meglio tutti i programmi che ci sono e non solo 1...
Comunque per anydvd, l'installazione è unica, ma su Vista x64 viene messo il driver a 64-bit (AnyDVD.sys, ElbyCDIO.sys). Quindi di anydvd esiste la versione a 64-bit.
Se non ti fosse chiaro cosa è anydvd:
AnyDVD è un driver per Windows che elimina le protezioni dai DVD-Video automaticamente "al volo".
http://www.slysoft.com/it/anydvd.html

veramente a me lo mette sotto la cartella programs x86 quindi è solo compatibile con il 64 bit nn è compiilato a 64 bitti

21-12-2007, 18:59	#1
EclipseMX Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Città: Cassano delle Murge Messaggi: 1348	64 bit o non 64 bit... ciao raga....il dubbio mi assilla (non per motivi pratici ma piu che altro per na questione di principio) quello che non capisco io è: quando (molti anni fa ormai) uscirono i primi proci commerciali a 64 bit, i sistemi operativi home in giro erano praticamente solo a 32 bit. Si diceva: vabbè, adesso il tempo di prendere piede e i 32 bit verranno soppiantati del tutto, diamo tempo... Adesso ke siamo nel 2008 e TUTTI i processori in commercio sono dual/quad core a 64 bit, mi spiegate per quale BIP BIP di motivo continuano a installarci VISTA 32-BIT edition? Problemi di compatibilità con i programmi, idiozia dei produttori o altro? __________________ Tanti anni fa ero un modder... Asus P5Q PRO, Q6600@3200 daily cooled by ybris 1.6, 2X2Gb OCZreaper pc8500, Gainward HD4870, psu M520, 2Xmaxtor 160gb - Dell Precision M4800

22-12-2007, 00:10	#7
EclipseMX Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Città: Cassano delle Murge Messaggi: 1348	sono proprio curioso di vedere se ciò avverrà entro breve. Ricordate, il passaggio dai sistemi a 16 bit a quelli a 32 bit è stato molto, molto piu marcato e rapido rispetto a quello ke stiamo vivendo adesso. Eppure il principio è lo stesso, se è stato utile allora, sarebbe utile anche adesso, penso. E cmq non credo che programmi come browser e client di posta beneficierebbero poi cosi marginalmente del guadagno.... x quanto riguarda vista, poi, credo ke la versione a 64 bit sia decisamente piu rapida di quella a 32, giusto? __________________ Tanti anni fa ero un modder... Asus P5Q PRO, Q6600@3200 daily cooled by ybris 1.6, 2X2Gb OCZreaper pc8500, Gainward HD4870, psu M520, 2Xmaxtor 160gb - Dell Precision M4800

22-12-2007, 10:29	#10
giannola Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Palermo Messaggi: 2579	io da agosto sono con vista 64 e devo dire in tutta onesta che tutto quello che andava con xp 32 (sia sw che hw) va bene con vista, eccezion fatta per un vecchio scanner. __________________ Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione Lippi, perchè non hai convocato loro ?

22-12-2007, 10:33	#12
giannola Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Palermo Messaggi: 2579	inoltre per i programmi un pò capriciosi c'è sempre la possibilità di usarli in modalità compatibile con i vecchi S.O. __________________ Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione Lippi, perchè non hai convocato loro ?

21-12-2007, 19:04	#2
gibomail Member Iscritto dal: Oct 2007 Messaggi: 171	$$$$$$$$$$$$$$$$$

21-12-2007, 22:38	#6
gibomail Member Iscritto dal: Oct 2007 Messaggi: 171	la domanda era come mai vista 32 e non 64! La risposta e' solo una: motivi commerciali. Entro breve i numeri microsoft saranno orientati verso vista 64: farlo ora sarebbe stato rischioso.

22-12-2007, 07:44	#8
fsdfsdfDarkRsdfsdfadeonsdf Senior Member Iscritto dal: Jan 2007 Messaggi: 1439	questo perchè il 16 bit era ormai alle strette, e il numero di periferiche,nonchè di software, era assai più limitato di quello attuale... senza contare che ancora oggi ci sono applicazioni sui sistemi in x86 a 16bit... E' ovvio quindi che ancora oggi si preferisca dotare i sistemi oem per centri commerciali e negozi da strapazzo con la 32 bit.. Tutto sta in mano alle software hose, se ad esempio adobe si decidesse una volta per tutte a sviluppare seriamente un plug-in flash in x64, allora ie7 x64 e ff3 x64 (che è in beta come la x86), troverebbero moltop più spazio sul web... ma se nessuno sviluppa nn se fa nulla... per i consumer saranno i giochi a fare passare agli os 64 bit.. e questo è paradossale.. in ogni caso server 2008 sarà in x64, mentre la x86 si chiamerà server 2008 32 bit.. già questo è un segno che si sta passando al x64, anche se lentamente da più di un paio di anni... in ogni caso è semprte così: prima i server e le workstation di ricerca e di internet, poi i consumer... in ogni caso se uno deve scegliere vista tanto vale che lo prenda gà in x64... no? omrai i software che necessitavano di un minimo di pezzo di coice per la compatibilità ci sono, i driver per le periferiche attuali anche..

22-12-2007, 16:23	#15
fsdfsdfDarkRsdfsdfadeonsdf Senior Member Iscritto dal: Jan 2007 Messaggi: 1439	parlo di quella pagina linkata.. anydvd è in x86

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