Violentata alle Maldive, ma lì non è reato...

[Paganetor]

da repubblica.it:

La donna era su una barca da immersioni insieme ad altre dieci persone
"Sapevo di essere in un paese musulmano: non mi facevo vedere mai in costume"

"Io, violentata nel paradiso dei turisti" Il dramma di un'italiana alle Maldive

Nel Paese lo stupro non è reato: "Mi hanno detto che non c'è una legge"


ROMA - Ultima notte di quiete nel paradiso dei turisti tra spiagge bianche, acque limpide e barriere coralline. Poi all'improvviso la violenza. "Sento ancora le sue mani addosso, il cuscino premuto sulla bocca fino a togliermi il fiato per non farmi gridare, mentre quell'uomo mi schiaccia, mi imprigiona col suo peso e mi stupra".

Per una giovane architetta bolognese in vacanza in barca alle Maldive con un gruppo di dieci subacquei il sogno pagato 1300 euro con un biglietto last minute si è trasformato in un inferno. Violentata da un marinaio dell'equipaggio, trattata come una che "ha avuto un brutto sogno", guardata con "indifferenza dalla polizia di Malé tanto lì la violenza contro le donne non è neppure considerato un reato".

Elena, nome, città e mestiere di fantasia per proteggere chi ha già subito troppo, parla con tono pacato ma la rabbia è profonda come la ferita di chi ha subito una doppia violenza. E si sente trattato come una cosa, come un oggetto neppure degno di essere protetto dalla legge, che punisce i ladri ma non gli stupratori. "La violenza mi poteva capitare ovunque, a Milano come a Roma, ma almeno da noi è reato". Un delitto contro la persona dal '96, prima era solo contro la pubblica morale.

Parla, racconta, rivive cercando di mettere una barriera di distacco, senza enfasi, con la lucidità di chi vuole giustizia. Con la concretezza di chi è abituato a girare il mondo, di chi ha viaggiato dall'Africa all'oriente, conosce mondi e tradizioni diverse e non metterebbe mai in imbarazzo chi ha culture opposte. "Tanto che sapendo di essere in un paese musulmano non stavo in costume anche perché facendo quattro immersioni al giorno si viveva praticamente con la muta", dice. Quasi ci fosse bisogno di sottolineare che lei non ha messo in tentazione nessuno, che non cercava avventure. Come se dovesse giustificarsi per aver subito violenza.

"Siamo partiti a fine novembre, ci siamo ritrovati a Malé con la comitiva italiana, tutti appassionati di fondali, e il giorno dopo siamo partiti per la crociera". Ogni giorno un atollo diverso, una barriera nuova accompagnati dal doney, la piccola imbarcazione per le gite con le bombole, oltre alla barca dove dormivano turisti e nove persone di equipaggio.

Una settimana da sogno. Poi la violenza. "Quella notte l'equipaggio maldiviano deve aver bevuto, non ci sono abituati. Verso le quattro di notte mi sveglio, c'è qualcuno nella mia stanza, mi si getta addosso mi preme il cuscino sulla faccia mi violenta senza che riesca a gridare. Quando ce la faccio a divincolarmi scappa nel buio e io finalmente chiamo aiuto".

Accorrono gli altri turisti, ma l'atteggiamento del capitano è ambiguo. "Mi dice: è stato solo un brutto sogno, però si scusa a nome dell'equipaggio e mi chiede di non chiamare la polizia". Ma Elena ha già parlato col console italiano che le ha consigliato di fare la denuncia e con un carabiniere che era in barca si fa portare dalla police a Malè. "Raccolgono la mia versione, mi dicono che tanto lì non c'è una legge per la violenza alle donne, ma io non mi fermo. Voglio giustizia, voglio che tutti sappiano come sono le leggi in certi paesi, cosa può accadere se un tour operator organizza le cose in modo superficiale".

---------------------

le Maldive andrebbero boicottate solo per questo... non sapevo che da loro non fosse reato. Davo per scontato che lo fosse nei paesi più civilizzati, ma poi ho letto che è un paese musulmano e tutto è stato più chiaro: nessuna considerazione per le donne, soprattutto per le proprie donne, e totale menefreghismo delle autorità.

Per me le Maldive possono sprofondare nell'oceano

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Paganetor

da repubblica.it:

La donna era su una barca da immersioni insieme ad altre dieci persone
"Sapevo di essere in un paese musulmano: non mi facevo vedere mai in costume"

"Io, violentata nel paradiso dei turisti" Il dramma di un'italiana alle Maldive

Nel Paese lo stupro non è reato: "Mi hanno detto che non c'è una legge"


ROMA - Ultima notte di quiete nel paradiso dei turisti tra spiagge bianche, acque limpide e barriere coralline. Poi all'improvviso la violenza. "Sento ancora le sue mani addosso, il cuscino premuto sulla bocca fino a togliermi il fiato per non farmi gridare, mentre quell'uomo mi schiaccia, mi imprigiona col suo peso e mi stupra".

Per una giovane architetta bolognese in vacanza in barca alle Maldive con un gruppo di dieci subacquei il sogno pagato 1300 euro con un biglietto last minute si è trasformato in un inferno. Violentata da un marinaio dell'equipaggio, trattata come una che "ha avuto un brutto sogno", guardata con "indifferenza dalla polizia di Malé tanto lì la violenza contro le donne non è neppure considerato un reato".

Elena, nome, città e mestiere di fantasia per proteggere chi ha già subito troppo, parla con tono pacato ma la rabbia è profonda come la ferita di chi ha subito una doppia violenza. E si sente trattato come una cosa, come un oggetto neppure degno di essere protetto dalla legge, che punisce i ladri ma non gli stupratori. "La violenza mi poteva capitare ovunque, a Milano come a Roma, ma almeno da noi è reato". Un delitto contro la persona dal '96, prima era solo contro la pubblica morale.

Parla, racconta, rivive cercando di mettere una barriera di distacco, senza enfasi, con la lucidità di chi vuole giustizia. Con la concretezza di chi è abituato a girare il mondo, di chi ha viaggiato dall'Africa all'oriente, conosce mondi e tradizioni diverse e non metterebbe mai in imbarazzo chi ha culture opposte. "Tanto che sapendo di essere in un paese musulmano non stavo in costume anche perché facendo quattro immersioni al giorno si viveva praticamente con la muta", dice. Quasi ci fosse bisogno di sottolineare che lei non ha messo in tentazione nessuno, che non cercava avventure. Come se dovesse giustificarsi per aver subito violenza.

"Siamo partiti a fine novembre, ci siamo ritrovati a Malé con la comitiva italiana, tutti appassionati di fondali, e il giorno dopo siamo partiti per la crociera". Ogni giorno un atollo diverso, una barriera nuova accompagnati dal doney, la piccola imbarcazione per le gite con le bombole, oltre alla barca dove dormivano turisti e nove persone di equipaggio.

Una settimana da sogno. Poi la violenza. "Quella notte l'equipaggio maldiviano deve aver bevuto, non ci sono abituati. Verso le quattro di notte mi sveglio, c'è qualcuno nella mia stanza, mi si getta addosso mi preme il cuscino sulla faccia mi violenta senza che riesca a gridare. Quando ce la faccio a divincolarmi scappa nel buio e io finalmente chiamo aiuto".

Accorrono gli altri turisti, ma l'atteggiamento del capitano è ambiguo. "Mi dice: è stato solo un brutto sogno, però si scusa a nome dell'equipaggio e mi chiede di non chiamare la polizia". Ma Elena ha già parlato col console italiano che le ha consigliato di fare la denuncia e con un carabiniere che era in barca si fa portare dalla police a Malè. "Raccolgono la mia versione, mi dicono che tanto lì non c'è una legge per la violenza alle donne, ma io non mi fermo. Voglio giustizia, voglio che tutti sappiano come sono le leggi in certi paesi, cosa può accadere se un tour operator organizza le cose in modo superficiale".

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le Maldive andrebbero boicottate solo per questo... non sapevo che da loro non fosse reato. Davo per scontato che lo fosse nei paesi più civilizzati, ma poi ho letto che è un paese musulmano e tutto è stato più chiaro: nessuna considerazione per le donne, soprattutto per le proprie donne, e totale menefreghismo delle autorità.

Per me le Maldive possono sprofondare nell'oceano

non e' una questione di Maldive ma di chi le abita e della loro CULtura ... Quindi ci devi stare attento ma non solo alle Maldive ma in ogni territorio dove li puoi incontrare.

[Paganetor]

Originariamente inviato da tdi150cv

non e' una questione di Maldive ma di chi le abita e della loro CULtura ... Quindi ci devi stare attento ma non solo alle Maldive ma in ogni territorio dove li puoi incontrare.

la (magra) consolazione è che (teoricamente) qui da noi verrebbero indagati, incriminati e, alla fine... sarebbero fuori con l'indulto...

vabbè, in effetti noi abbiamo spostato il problema solo un po' più in là...

[Vash88]

Io comunque saprei cosa fare... Possono sprofondare anche per me nell' oceano.

[er-next]

Originariamente inviato da tdi150cv

non e' una questione di Maldive ma di chi le abita e della loro CULtura ... Quindi ci devi stare attento ma non solo alle Maldive ma in ogni territorio dove li puoi incontrare.

a parte la notizia di un fatto veramente incredibile e schifoso.. a quale cultura ti riferisci? incontrare chi?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da er-next

a parte la notizia di un fatto veramente incredibile e schifoso.. a quale cultura ti riferisci? incontrare chi?

eta' e istruzione ?
no perchè soggetto verbo e complemento io ce li ho messi !

[Paganetor]

Originariamente inviato da er-next

a parte la notizia di un fatto veramente incredibile e schifoso.. a quale cultura ti riferisci? incontrare chi?

non posso parlare per TDI150CV, ma per me è chiaro il riferimento alle persone che, per propria cultura(ignoranza)/religione trattano le donne come oggetti. In pratica, la maggior parte delle persone che praticano la religione musulmana

non è razzismo, è un dato di fatto: se le violentano poi devono lapidarle (eggà, è colpa loro), devono stare coperte con i teloni del circo Togni se no inducono in tentazione gli uomini, non hanno accesso ai luoghi culturali e alla scuola perchè "sono donne"...

che poi ci siano tanti parallelismi con la religione cattolica di un po' di secoli fa, siamo d'accordo, ma questo non giustifica a mio parere certi comportamenti e atteggiamenti

[er-next]

Originariamente inviato da Paganetor

non posso parlare per TDI150CV, ma per me è chiaro il riferimento alle persone che, per propria cultura(ignoranza)/religione trattano le donne come oggetti. In pratica, la maggior parte delle persone che praticano la religione musulmana

ah.. ecco.. ci siamo arrivati..

non è razzismo, è un dato di fatto: se le violentano poi devono lapidarle (eggà, è colpa loro), devono stare coperte con i teloni del circo Togni se no inducono in tentazione gli uomini, non hanno accesso ai luoghi culturali e alla scuola perchè "sono donne"...

che poi ci siano tanti parallelismi con la religione cattolica di un po' di secoli fa, siamo d'accordo, ma questo non giustifica a mio parere certi comportamenti e atteggiamenti

guarda a proposito dico solo questo:
sono d'accordo con te (anche se parzialmente) sulla condizione della donna in alcune aree musulmane..

da qui a dire:
musulmani-->religione che permette di violentare chi si vuole--->state attenti a tutti "quelli là"...

no questo francamente non è condivisibile..

[ania]

Originariamente inviato da Paganetor

le Maldive andrebbero boicottate solo per questo... non sapevo che da loro non fosse reato. Davo per scontato che lo fosse nei paesi più civilizzati, ma poi ho letto che è un paese musulmano e tutto è stato più chiaro: nessuna considerazione per le donne, soprattutto per le proprie donne, e totale menefreghismo delle autorità.

Per me le Maldive possono sprofondare nell'oceano

Comunque, pure in Italia, "ce ne abbiamo messo di anni" per arrivare a far sì che lo stupro divenisse "reato contro la persona e non contro la morale".

Ci si è arrivati soltanto nel 1996, e dopo un iter assai tortuoso.

L' articolo che di seguito copio ed incollo venne scritto prima che il provvedimento passasse al Senato.

Questo per ricordare "l'atmosfera" nella quale si è vissuto -anche in Italia- fino a pochi anni orsono.

http://www.mclink.it/n/dwpress/dww13/art1.htm

Legge sulla violenza sessuale (I).
Dalla "morale" alla "persona".
E i dubbi su tutto il resto.

(DWpress) Lunga e complessa la storia della legge sulla violenza sessuale: richiesta e sostenuta molti anni fa dal movimento delle donne, giunta più di una volta sul limitare di un'approvazione parlamentare senza che se ne facesse poi nulla di fatto, dimenticata. Dopo essersi fatta a lungo aspettare, dopo aver fatto a lungo discutere di sé, dopo le polemiche estive che l'hanno posta in primo piano delle cronache quotidiane, la legge sulla violenza sessuale è stata approvata dalla Camera dei Deputati giovedì 28 settembre. Tutti i gruppi hanno votato a favore tranne quello di Rifondazione Comunista, al cui voto contrario si sono aggiunti quelli di singoli deputati e deputate di altri gruppi. E' emersa la contrarietà di alcune progressiste, espressa da Franca Chiaromonte che ha parlato anche a nome di Fulvia Bandoli e Giovanna Grignaffini. Il provvedimento passa ora al Senato. Con la nuova legge, formata da diciassette articoli, lo stupro cessa finalmente di essere un reato contro la morale diventando un reato contro la persona. Le novita più significative riguardano: inasprimento delle pene (da cinque a dieci anni di reclusione, rispetto alla vecchia normativa che ne prevedeva da tre a dieci, con aggravanti se la violenza è stata commessa contro minori); atti sessuali con minorenni (rischierà da sei a dodici anni di carcere chi compie atti sessuali con minori di 14 anni, con aggravanti se il colpevole è un genitore, un parente o un amico di famiglia); irrevocabilità della querela di parte; gratuito patrocinio (alla donna viene cioè garantita l'assistenza legale a spese dello stato); procedibilità d'ufficio nei casi di violenza su minori o quando questa sia commessa da un genitore; violenza sessuale di gruppo (considerata come reato a sé e punita con la reclusione da sei a dodici anni); obbligo di sottoporsi al test per l'accertamento del virus HIV per l'autore della violenza. La definizione della fattispecie criminosa della violenza sessuale ha incontrato difficoltà nella redazione del testo finale. La frase "nei casi di lieve entità la pena è diminuita sino alla metà" è stata sostituita da "nei casi di minore gravità la pena è diminuita fino a due terzi; questo implica che la circostanza della minore gravità è ora riferita a tutte le ipotesi previste (art. 3). L'attenuante introdotta rispetto alla pena prevista (da cinque a dieci anni), inizialmente della metà, è stata successivamente portata a due terzi.
Su questo passaggio erano stati presentati numerosi emendamenti affinché fosse introdotto un minimo della pena che andasse dai due anni proposti da Rifondazione Comunista, con cancellazione della norma della lieve entità, ai tre anni proposti da Forza Italia e da molti Progressisti; in questo modo si sarebbe aggirata la clausola della lieve entità che, se soppressa tout court, avrebbe creato il problema di prevedere un minimo di pena troppo alto per gli atti di libidine. L'introduzione dell'attenuante generica per la quale si è optato, lasciando comunque i cinque anni di pena minima, lascia però completamente aperta la questione della discrezionalità dei giudici in materia di giudizio.
Resta da capire se questa versione evita il patteggiamento. Apparentemente no. La locuzione dovrebbe essere intesa, infatti, nel senso che la misura della riduzione non può eccedere i due terzi. Se si va al di sotto dei due anni di pena prevista, si rientra nuovamente nel patteggiamento. Il testo mantiene la previsione dell'abuso di potere su persona che al momento del fatto presentava condizioni di inferiorità fisica o psichica aggiungendo anche la circostanza di reato commesso da persona travisata: letteralmente "traendo in inganno la persona offesa per essersi il colpevole sostituito ad altra persona". Sulle aggravanti (art. 4) ci sono state minori divergenze: uguali le pene previste, vengono introdotte le sostanze alcoliche o "altri strumenti o sostanze gravemente lesivi per la salute della persona offesa". Tra le possibili aggravanti; la "persona travisata che simula la qualità di pubblico ufficiale o di incaricato di pubblico servizio". Al momento restano i dubbi, resta la domanda del perché tanta fretta, e tanto improvviso interesse per la violenza sessuale e per la legge. Il "gratuito patrocinio" per tutte le vittime di violenza sessuale, unanimemente difeso anche di fronte al dubbio di anticostituzionalità, fa pensare ad una sorta di tutela per un soggetto - o un oggetto??? - prezioso cui dare valore. La mentalità comune sembra aver fatto proprio il concetto che violentare una donna è un reato contro la persona. Così come - del resto - era già entrato nell'applicazione processuale delle leggi. Il risultato dello spostamento delle norme sulla violenza sessuale dal capitolo dei reati contro la morale a quello contro la persona può sembrare una conquista, ma lascia perplesse. La battaglia delle donne, i cortei, gli slogan, il dibattito negli anni, il confronto, le parole, i pensieri, una storia. Il tutto sembra essere diventato un momento, un trionfo della destra, una svendita in nome della trasversalità, delle conquiste fatte. C'è qualcosa di perverso nel modo in cui viene affrontata la questione: sembra sfuggire totalmente che lo stupro, la violenza, gli atti di libidine, le molestie sono facce numerose di un poliedro che al suo centro pone una ben determinata concezione della donna e del suo corpo. Viene in mente una pubblicità di biancheria intima che ha occhieggiato a lungo dai muri delle città: una foto di donna divisa a metà, uniche parti visibili un seno appena contenuto in un reggiseno e un tondo e liscio sedere. Lo slogan recita che per avere una storia davanti bisogna averne una dietro. Io penso alla mia di storia e a quella di tante altre donne: la mia - la nostra - prevede un tutto organico, con tanto di testa e di piedi.

Antonella Esposito

Sì, insomma, "anche noi ce ne abbiamo messo", e tralascio di considerare -perchè si andrebbe OT- che nel nostro Codice Penale, è stato prevista per molto tempo la fattispecie del "delitto d'onore", che di certo non tutelava la donna.
http://it.wikipedia.org/wiki/Delitto_d'onore


Ania

[Senza Fili]

Io è una vita che dico che non è il caso di andare in vacanza in paesi incivili (e quindi dargli pure i nostri soldi)...ci sono tante belle mete da visitare in Italia, in Europa, o in bei paesi extraeuropei però civili (esempio Australia o Giappone).

[Paganetor]

Originariamente inviato da er-next

ah.. ecco.. ci siamo arrivati..



guarda a proposito dico solo questo:
sono d'accordo con te (anche se parzialmente) sulla condizione della donna in alcune aree musulmane..

da qui a dire:
musulmani-->religione che permette di violentare chi si vuole--->state attenti a tutti "quelli là"...

no questo francamente non è condivisibile..

infatti non ho detto tutti, ma "la maggior parte" (non stiamo qui a fare statistiche e percentuali). Però è innegabile che l'interpretazione che molti musulmani danno alla propria religione consenta di fare queste (e altre) porcate...

Originariamente inviato da ania

Comunque, pure in Italia, "ce ne abbiamo messo di anni" per arrivare a far sì che lo stupro divenisse "reato contro la persona e non contro la morale".

Ci si è arrivati nel 1996, e dopo un iter assai tortuoso.

L' articolo che di seguito copio ed incollo venne scritto prima che il provvedimento passasse al Senato.

Questo per ricordare "l'atmosfera" nella quale si è vissuto -anche in Italia- fino a pochi anni orsono.

http://www.mclink.it/n/dwpress/dww13/art1.htm

sì sì, lo so e concordo sulla nostra "tardiva civilizzazione". diciamo che almeno era reato anche prima del 96 (anche se era un po' ridicolo definirlo soltanto un reato contro la morale...)

[Capozz]

Si ma se nei paesi musulmani violenti una donna, il marito/padre/fratello ha il diritto di scannarti, apposta lo fanno con le occidentali, apposta mi fanno ancora più schifo

[Paganetor]

Originariamente inviato da Capozz

Si ma se nei paesi musulmani violenti una donna, il marito/padre/fratello ha il diritto di scannarti, apposta lo fanno con le occidentali, apposta mi fanno ancora più schifo

non sono sicuro che il parente di una donna violentata si "vendichi" sul violentatore... più facile che ammazzino la figlia/moglie/sorella per lavare l'onta...

[ciriccio]

Se davvero legalemente deve finire così, spero che paghino qualcuno per massacrare il tipo.
Tanto, poi, è stato solo un brutto sogno.

[er-next]

Originariamente inviato da Capozz

Si ma se nei paesi musulmani violenti una donna, il marito/padre/fratello ha il diritto di scannarti, apposta lo fanno con le occidentali, apposta mi fanno ancora più schifo

ribadisco.. una ragazza è stata violentata.. nell'articolo non c'è scritto altro.. e giù subito i musulmani fanno schifo violentano abitualmete le occidentali etc etc.. ribadisco anche che la condizione della donna in alcune errate interpretazioni è abominevole..
ma generalizzare a priori alimenta i già tanti PREgiudizi..

Originariamente inviato da Paganetor

non sono sicuro che il parente di una donna violentata si "vendichi" sul violentatore... più facile che ammazzino la figlia/moglie/sorella per lavare l'onta...

ecco.. appunto.. non parliamo di cose di cui non siamo sicuri..

mettiamo l'accento sulla mancanza di legislazione in difesa delle donne.. "i musulmani violentano le occidentali" lasciamolo da parte..

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Senza Fili

Io è una vita che dico che non è il caso di andare in vacanza in paesi incivili (e quindi dargli pure i nostri soldi)...ci sono tante belle mete da visitare in Italia, in Europa, o in bei paesi extraeuropei però civili (esempio Australia o Giappone).

non che l'italia , con la i minuscola , sia oggi un paese molto piu' civile ...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da er-next

ribadisco.. una ragazza è stata violentata.. nell'articolo non c'è scritto altro.. e giù subito i musulmani fanno schifo violentano abitualmete le occidentali etc etc.. ribadisco anche che la condizione della donna in alcune errate interpretazioni è abominevole..
ma generalizzare a priori alimenta i già tanti PREgiudizi..

ALT: nessuno dice che solo in quei posti le donne vengono violentate abitualmente, si dice che è assurdo che la legge, in quei posti, non tuteli chi subisce violenze, è successo varie volte, aprii io un thread su un ragazzetto violentato a Dubai che, quando denunciò il fatto, oltre a non essere tutelato fu addirittura condannato lui.
Se questi sono posti in cui esistono i diritti civili

[Senza Fili]

Originariamente inviato da tdi150cv

non che l'italia , con la i minuscola , sia oggi un paese molto piu' civile ...

In confronto ad altri paesi europei concordo che l'italia per tanti versi fa ridere, però dai, non siamo assolutamente a quei livelli.

[Paganetor]

Originariamente inviato da er-next

ecco.. appunto.. non parliamo di cose di cui non siamo sicuri..

mettiamo l'accento sulla mancanza di legislazione in difesa delle donne.. "i musulmani violentano le occidentali" lasciamolo da parte..

io non ho detto che "i musulmani violentano le donne occidentali"... o, meglio, ho riportato la notizia e ho aggiunto che l'interpretazione che danno alla loro religione permette loro di fare queste ed altre porcate.

e questo è un dato di fatto

[drakend]

Premetto che sul fatto in questione non si può che esprimere una condanna a tutto campo, ovviamente. Detto questo però faccio notare che l'Italia e noi italiani siamo proprio gli ultimi che possiamo parlare e dare lezione di diritti umani agli altri. Siamo la vergogna del mondo industrializzato dopo la Cina, quindi direi di non dipingere l'Italia come un luogo di civiltà e rispetto dei diritti umani va.
Ad ogni modo nei Paesi musulmani si sa come funziona la società: se non ci sta bene semplicemente non ci andiamo... la verità è che al turista non gliene frega niente del contesto socio-culturale in cui si trova il Paese dove si reca, ma solo che abbia l'acqua azzurra e cristallina. Non stupiamoci se succedono fatti come questi poi.