[THREAD UFFICIALE] Geforce 8800 GT/9800 GT

[ilratman]

Originariamente inviato da _NerdS_

Salve a tutti, non vorrei intromettermi e parlare di alimentatori proprio nel mezzo di un semi-litigio sull'argomento, però volevo chiedervi un consiglio. Il mio pc è configurato come in firma. Mi è venuta una mezza idea di fare uno sli con due 8800gt come la mia (xfx 8800gt xxx), solo che ho il forte sospetto che l'alimentatore non reggerebbe. Bisogna anche tenere conto che il pc è in overclock (cpu e ram, probabilmente lo spingerò anche più di così prossimamente), e quindi ho bisogno di tensioni stabili.
Voi che dite?

se leggi la mia risposta qualche post fa capisci.

ripeto un e6600@3000, 4gb ddr2, 2 dischi, 8800gt in full 220W.

e6600@3000 in full senza scheda video in full 170W

quindi 2 8800gt ai 220W ci devi aggiungere un 100W circa e arrivi a malapena a 320.

il liberty è molto liberty in questo caso e neanche se ne accorge di due 8800gt.

io per fare la silenziosità ho preso infiniti 650W così con 220W la ventola è sempre al minimo ma bastava molto di meno.

[Topper83]

Caspita non volevo scatenare una guerra chiedendo un consiglio...
Comunque ringrazio tutti per le info che mi avete dato

[Silencer]

aiuto raga, ho la 8800gt smontata.. volevo sapere se posso togliere i pad termici (quelli che stanno sulle memorie e su alcuni chip) e sostituirli con della mx-2..
Un'altra cosa: la pasta va solo sul quadratino della GPU? oppure anche sul bordo metallico che la circonda?
Grazie

[MexeM]

No comment caro LinoP, davvero.

Non ti dirò che cosa faccio nella vita, prima sono curioso di sentire la spiegazione tecnica per le tue affermazioni.
Sono curioso di sentire come spiegherai che per raggiungere certe richieste è necessario che tutte le componenti arrivino contemporaneamente alle richieste di picco di alimentazione.
E quando questa configurazione si presenta.


nVidia consiglia 24A sui 12v per le 8800GT per tutto il sistema, e fa questa stima sulla base di sistemi (mid-)high.
(ad esempio i 26A consigliati per le GTS (e le GT hanno richieste di alimentazione inferiori) a 80nm sono basati su stime, fatte ai tempi dell'uscita delle GTS, di sistemi che montino Core 2 Extreme X6800 considerando TUTTI GLI ELEMENTI DEL SISTEMA NEL PICCO DI RICHIESTA DI ALIMENTAZIONE).
Contando tra l'altro anche in questo caso un minimo margine.
Come puoi affermare che un alimentatore di marca non riuscirebbe a reggere una 8800 GT senza nemmeno sapere che altro c'è sui 12v? Pur comunque contando su soli 22A (e un 400W di marca CERTO AVREBBE DI PIU' sui 12v...).

Cosa diavolo c'entrano le tue affermazioni successive sulla qualità degli alimentatori che hanno piuttosto a che vedere con la veridicità delle indicazioni fornite sulle prestazioni, cosa che ho precisato immediatamente?
Infine che il consumo degli attuali PC nella stragrande maggioranza dei casi non arrivi nemmeno a 250W è cosa risaputa. Il 99,99% non arriverà nemmeno mai a 300.
22A sui 12v fanno da soli 260W, direi che di margine ce n'è abbastanza per dire che se non è un sistema particolarmente carico e/o performante, 22A basteranno tranquillamente per reggere una 8800GT.
Senza bisogno di fare terrosismo psicologico che sta portando la gente a comprarsi alimentatori da 600-700-800W largamente sovradimensionati e inefficienti ai regimi di esercizio, e per tanto più costosi e inquinanti.

Quanto allo SLI di 8800 che si chiedeva qui su, è vero che il consumo in SLI probabilmente non andrà oltre i 300W, ma in questo caso gli ampere necessari sui 12v, sono davvero di più.
Sarebbe il caso che fossero almeno 28-30

[_NerdS_]

Originariamente inviato da ilratman

se leggi la mia risposta qualche post fa capisci.

ripeto un e6600@3000, 4gb ddr2, 2 dischi, 8800gt in full 220W.

e6600@3000 in full senza scheda video in full 170W

quindi 2 8800gt ai 220W ci devi aggiungere un 100W circa e arrivi a malapena a 320.

il liberty è molto liberty in questo caso e neanche se ne accorge di due 8800gt.

io per fare la silenziosità ho preso infiniti 650W così con 220W la ventola è sempre al minimo ma bastava molto di meno.

Ti ringrazio della risposta, e non voglio assolutamente far polemica, voglio solo essere certo, perchè ho ancora qualche dubbio, e ti spiego perchè. Leggendo qui, si deduce che il consumo di due 8800GT overcloccate (di fabbrica) come la mia consumerebbero, in totale (CPU+GPU) su quel sistema, all'incirca 530-540W. Ora, se conti che la mia cpu non è un QX6850, ma è comunque un E6600 un po' overcloccato, la scheda madre è analoga (chipset 680i sli, ma il mio in oc), le mie ram sono più spinte, lì c'è solo un hard disk, mentre io ne ho su montati 6 (di cui 2 da 10'000 giri), e in più ho un controller raid ide, una x-fi con pannello frontale e 10 ventole (8 8x8, 1 9x9 e 1 12x12), forse un qualche dubbio sulla tua risposta me lo perdonerai.
Questo ovviamente se mi devo fidare dei test sui consumi eseguiti dal team di hwu.

P.S.: ovviamente i consumi a cui mi riferisco sono di picco. So bene che è molto raro incontrare situazioni in cui si sfruttino due gpu più la cpu al 100%, però non vorrei che in quella volta su un milione mi si spegnesse il pc per sottotensione. Tra l'altro bisogna anche tenere conto che un alimentatore non mantiene la sua efficienza di picco per sempre, ma più passa il tempo, più la tensione di picco erogata cala, quindi se già parto con una configurazione al limite, tra sei mesi (tengo il pc molto acceso), invecchiando, l'alimentatore non mi regge più.

[Tpplay]

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...ght=22a+8800gt

ho trovato anke questa discussione

non avevo visto che ho 22a su 12v1 e altri 22a su 12v2 quindi dovrebbe andare?

[MexeM]

Originariamente inviato da _NerdS_

Ti ringrazio della risposta, e non voglio assolutamente far polemica, voglio solo essere certo, perchè ho ancora qualche dubbio, e ti spiego perchè. Leggendo qui, si deduce che il consumo di due 8800GT overcloccate (di fabbrica) come la mia consumerebbero, in totale (CPU+GPU) su quel sistema, all'incirca 530-540W. Ora, se conti che la mia cpu non è un QX6850, ma è comunque un E6600 un po' overcloccato, la scheda madre è analoga (chipset 680i sli, ma il mio in oc), le mie ram sono più spinte, lì c'è solo un hard disk, mentre io ne ho su montati 6 (di cui 2 da 10'000 giri), e in più ho un controller raid ide, una x-fi con pannello frontale e 10 ventole (8 8x8, 1 9x9 e 1 12x12), forse un qualche dubbio sulla tua risposta me lo perdonerai.
Questo ovviamente se mi devo fidare dei test sui consumi eseguiti dal team di hwu.

P.S.: ovviamente i consumi a cui mi riferisco sono di picco. So bene che è molto raro incontrare situazioni in cui si sfruttino due gpu più la cpu al 100%, però non vorrei che in quella volta su un milione mi si spegnesse il pc per sottotensione. Tra l'altro bisogna anche tenere conto che un alimentatore non mantiene la sua efficienza di picco per sempre, ma più passa il tempo, più la tensione di picco erogata cala, quindi se già parto con una configurazione al limite, tra sei mesi (tengo il pc molto acceso), invecchiando, l'alimentatore non mi regge più.

Tanto per cominciare quello è l'assorbimento misurato dalla rete elettrica (e poi bisogna vedere come è stato misurato...).
Quindi devi considerare che la richiesta del sistema è non oltre l'80% di quel valore, quindi meno di 420watt. Questo è il valore a cui devi fare riferimento, perchè quanto dichiarato sugli alimentatori non è l'assorbimento dalla rete, ma la capacità di erogazione.
Dopodichè in rete se vuoi è pieno di programmi per simulare i consumi, che sovrastimano alla grande, ma nel fare ciò ti danno un ampio margine di sicurezza, nonchè per eventuali upgrade. Ad esempio: http://www.extreme.outervision.com/p...ulatorlite.jsp
In ogni caso il problema con lo SLI, così come in generale, non è tanto il wattaggio quanto gli ampere sui 12v. Tu hai un sistema particolarmente carico, probabilmente è bene orientarsi su un BUON 500-550, max 600W.
Faccio notare comunque come un ottimo 450W come il corsair VX450 eroga 30A combined sulle due linee 12v e quasi certamente basterebbe ad alimentarti tutto il sistema, non ha però 2 attacchi di alimentazione PCI-E che è meglio avere per lo SLI.

[MexeM]

Originariamente inviato da Tpplay

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...ght=22a+8800gt

ho trovato anke questa discussione

non avevo visto che ho 22a su 12v1 e altri 22a su 12v2 quindi dovrebbe andare?

Come volevasi dimostrare...
Stando a quanto dichiarato vai benissimo, gli Ampere combined sulla 12v saranno attorno a 30, o poco meno, più che sufficiente per una GT.
Poi non conosco la marca del tuo ali e non ti so dire quanto sia affidabile, ma dubito molto avrai problemi legati alle specifiche.
Magari all'affidabilità col passare del tempo, ma quanto a erogazione, anche ridimensionando quanto dichiarato, ci siamo ampiamente.

[_NerdS_]

Per quanto riguarda l'amperaggio sui canali a 12v, per il mio ali, equivale a 22A per ogni canale (quindi 44A in totale, su due canali), quindi non dovrebbero esserci problemi.
Psu calculator (il link che mi hai segnalato), già lo conoscevo, ed è proprio da lì che sono nati i miei dubbi: se io configuro il mio sistema lì sopra (con lo sli), considerando un carico di picco (so che è un caso limite, ma tanto per pararsi il...) e un capacitor aging appena del 10% (in realtà mi piacerebbe mettere di più, l'alimentatore vorrei che mi durasse più di un annetto), mi dà un consumo totale di 669W. E' vero che questi programmini spesso sovrastimano, però è anche vero che in più le mie schede video sarebbero overcloccate, e che ho messo come età dell'ali il minimo indispensabile.
Vabbè, mi sa che se mi avanzerà qualche soldo me la comprerò a gennaio, e poi vedrò se dovrò anche cambiare l'alimentatore, o se mi basterà questo.
Grazie mille per i consigli!

[MexeM]

Per calcolare gli ampere combined sulle due linee, non devi sommarli. Ovviamente dipende come sono ottenuti, ma gli ampere max dichiarati su una linea, non sono mai erogabili contemporaneamente agli amperaggi massimi anche sulle altre.
Una buona stima può essere che combined sei sui 36A (se l'ali è il Liberty che leggo in firma).

Quanto al programmino, quello che ti restituisce è il wattaggio dell'alimentatore che dovresti prendere. Non il tuo consumo.
Il PC da cui sto scrivendo in questo momento ha un ali da 300W (vecchio) e quel programmino indicherebbe un'ali da quasi 400W...
Inutile che ti dica che questo PC sono anni che va avanti senza un problema (overclockato, usato per i giochi ecc...).
Comunque un margine di 100W è comprensibile nel caso uno debba fare un nuovo acquisto e tu hai un sistema stracarico (anche se maggiore è il numero di componenti, e minore la probabillità di caricarle tutte contemporaneamente...).

[spike_joe]

date un 'occhiata a questo bench che ho fatto oggi...



non pensate sia un po' tsnto basso? o.O

secondo voi è tutta colpa della cpu(decisamente troppo debole) o la scheda potrebbe avere qualche problea?

premetto che non era overclockata che ho windows xp e che ho dovuto mettere 1024X768 perchè è il massimo supportato dal mio schermo!

[frankdan]

Originariamente inviato da frankdan

Ragazzi mi sto allarmando.

Sto studiando come far funzionare RivaTuner per la mia 8800GT grazie a queste due guide :

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1465227

http://www.pctuner.net/articoli/guid...omputer/1.html


ma sono preoccupato dal fatto che il grafico relativo alla voce "Riferimento regime ventola" sta sempre al 100% ! E' normale ? Cosa significa ? Che la ventola della mia vga ruota sempre al massimo ?

up...

Ho notato un'altra anomalia abbastanza rilevante : come temperatura della GPU Everest mi segna 48-49°,mentre RivaTuner 60° circa ! Quale dei 2 software sbaglia ?

[biecho]

buona giornata.

[Farlok77]

Originariamente inviato da spike_joe

date un 'occhiata a questo bench che ho fatto oggi...



non pensate sia un po' tsnto basso? o.O

secondo voi è tutta colpa della cpu(decisamente troppo debole) o la scheda potrebbe avere qualche problea?

premetto che non era overclockata che ho windows xp e che ho dovuto mettere 1024X768 perchè è il massimo supportato dal mio schermo!

E' un sempron a 1800MHz? Sei CPU limited alla grande... Non ha senso una GT su quel sistema...senza offesa

[Feidar]

Era decisamente meglio se ti fossi fatto un buon Athlon, almeno.

[Lino P]

Originariamente inviato da ilratman

ti dico io i premier li conosco e se ti danno 600W forse ne erogano 300.

per cui i tuoi 22A penso che non siano più di 14-15, dovrebbero bastare ma ho avuto premier che sono saltati con molto meno.

poi non è detto che non vada solo che è un po' ciucciato.

Ecco appunto.. La questione è questa... Non è esclusivamente una questione di watt, ma anche e soprattutto di ampere..
Dal momento che sulla faccia delle terra non esistono ali no brand con amperaggi buoni e REALI, ecco il mio invito all'acquisto di un ali dcente...

@MexeM
Avrai certo capito che non vendo ali, per cui non devo incoraggiare nussuno ad acquisti folli, ed io per primo non ho un mattone da 800w nel case, ma un ali di potenza contenuta.
Case ed ali sono gli assi portanti di una macchina ben fatta, e non potete approdare in un foro di appassiontati, e pretendere che la gente vi suggerisca di arrangiare e di fare le cose in modo approssimato. Puoi fare tutti i calcoli che vuoi in termini di assorbimento, ma son previsioni da farsi al cospetto di una fonte erogratice dignitosamente efficiente, non di un ali di cacca, che dichiara 10 ed eroga 5.
Come detto sopra, non esistono ali no brand con dati di targa reali, per cui quando si parla di specifiche dichiarate dal produttore (nVIDIA o chi per essa), cerchiamo di comparare queste ultime, ad apparecchi con dati di targa attendibili...

[Spike79]

Sempre con la diatriba ali eh ?
Per i no-brand basterebbe guardare QUA per inorridire e buttarli dalla finestra a capodanno.... io con un Corsair 550VX ho risolto il problema....silenzioso e più che sufficiente...meglio spendere 80€ in un colpo solo piuttosto che comprare a 30€ un ali fuffa ogni volta che tira le cuoia...

[Teocartu]

Raga,sul mio ali (570w con 2 linee da 12v e 16ampere ciascuna) c'è scritto che l'attacco pci-express a 6 pin va bene per schede ad alto consumo, specie da 150w...

Che dite, x una 8800gt va bene? oppure richiede più di 150w?

[Spike79]

Va benissimo, se è il classico 6Pin.
Parte dei Watt se li prende dalla PCI-X 16x (75, se non erro).

Ma che ali è ?
Guarda che l'etichetta (su quelli 'fuffa'), non sempre è veritiera....16A su due 12v....ma sono veri ?

[Teocartu]

Originariamente inviato da Spike79

Va benissimo, se è il classico 6Pin.
Parte dei Watt se li prende dalla PCI-X 16x (75, se non erro).

Ma che ali è ?
Guarda che l'etichetta (su quelli 'fuffa'), non sempre è veritiera....16A su due 12v....ma sono veri ?

è un "trust 570w pro psu dual fan"