[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[Scrambler77]

Originariamente inviato da astroimager

PS Rimane solo un problema: chi lo dice a Scrambler77?

...nulla di nuovo.

Originariamente inviato da Grave Digger

glielo dico iiiiiioo a scrambler77 !!!!

mo dai che scherzo,scrambler è una persona tranquillissima ....

Grazie!

[viscm]

Io però continuo a ripetere che , considerando la politica commerciale di AMD di quest'ultimo anno e mezzo , i prezzi riportati da questa news http://www.hwupgrade.it/news/cpu/pre...nom_23282.html
non stanno ne in cielo ne in terra.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da esticbo

Ti segnalo capitano ke abit nelle pagine della sezione global la AN68SD (qui) la classifica como AM2+ ready

Grazie per la segnalazione...

AN68SD



# CPU Supports Socket AM2/AM2+(BIOS support) 940 Procssor with 2000MT/s system bus using Hyper Transport Technology
# AMD Cool 'n' Quiet Technology
# Chipset NVIDIA NF520D single chip
# Memory 4 X 240-pin DIMM sockets support max. memory capacity 8GB
# Supports Dual channel DDR2 800/667/533 Un-buffered Non-ECC memory
# Graphics Use PCIE X16 expansion slot
# LAN Gigabit Ethernet
# Audio On board 7.1 CH HD Audio CODEC
# Auto Jack Sensing, Jack Re-tasking functions
# Expansion Slots 1 x PCI-E X16, 2 x PCI-E X1, 3 x PCI
# Internal I/O 1 x Floppy Port supports up to 2.88MB
# 1 x Ultra DMA 133/100/66/33 IDE Connector
# 3 x USB 2.0 headers (support 6 ports)
# 4 x SATA 3Gb/s connectors
# Back Panel I/O 1 x PS/2 Keyboard, 1 x PS/2 Mouse
# 1 x EZ CCMOS Switch
# 7.1 CH Audio connector (Line-in, Line-out, MIC-in, Center/ Subwoofer, Surround, Rear Surround)
# 4 x USB 2.0, 1 x RJ-45 LAN Connector
# Serial ATA 4 x SATA (RAID) 3 Gb/s
# Supports SATA RAID 0/1/0+1 and JBOD
# Form Factor ATX form factor 305 x 245mm
# PCB Color: Orange
# RoHS 100% lead-free process and RoHS compliant

Clicca qui...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da advfx

Io sinceramente non li vedo male questi Phenom, soprattutto per il prezzo, dato che devo aggiornare un vecchio 3500+ .
Cmq sia le performance non sono proprio deludenti al massimo, anche perche se il pc lo si usa in maggior parte per giocare le differenze con un conroe non sono cosi evidenti
Se i prezzi finali risultassero piu' bassi ancora di quelli nei negozi tedeschi penso che da flop si trasformerebbe in un bel successo ma questo penso che nn sara possibile.

Be', la delusiane sta tutta nel fatto che (nel caso malauguratamente quei test verranno confermati) un phenom 9500, frutto di 4 anni di ricerca e progettazione, in single thread va come il tuo 3500+, essendo meno overclocckabile. Non è una gran prospettiva...

[esticbo]

Originariamente inviato da MonsterMash

Be', la delusiane sta tutta nel fatto che (nel caso malauguratamente quei test verranno confermati) un phenom 9500, frutto di 4 anni di ricerca e progettazione, in single thread va come il tuo 3500+, essendo meno overclocckabile. Non è una gran prospettiva...

Meglio, cosí compra qualcosa ke a lui giá gli va bene (il 3500+) con il beneficio di un'altro core con la ultima tecnologia Phenom

[787b]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Grazie per la segnalazione...

AN68SD



...

è praticamete uguale alla mia

[dagon1978]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Ciao Dagon; intel guadagna poco confrontato ad amd in modalità x64.

quindi diciamo che i problemi che ha nel rendering su software a 32bit potrebbero essere compensati dal guadagno che hanno a 64bit
a questo punto sarei curioso di vedere anche qualche altro motore di rendering a 32 e 64bit come si comporta con queste cpu...
sicuramente in primavera le prenderò e farò io qualche test di mio, ma non mi dispiacerebbe vederne qualcuno prima

Originariamente inviato da viscm

Io però continuo a ripetere che , considerando la politica commerciale di AMD di quest'ultimo anno e mezzo , i prezzi riportati da questa news http://www.hwupgrade.it/news/cpu/pre...nom_23282.html
non stanno ne in cielo ne in terra.

non sono prezzi ufficiali AMD

[dagon1978]

Originariamente inviato da Ratatosk

A parte il rendering in generale l'architettura anche attuale di AMD è mlto più efficiente in x86-64, tant'è che in ambiente operativo e applicativi a 64bit c'è un recupero molto consistente sull'architettura della concorrenza.

bene, quindi prenderemo tutti un SO a 64bit e saremo felici e contenti
scherzo, ma nel mio caso è così

[Errik89]

Originariamente inviato da Ratatosk

Anche nel mio caso -> Copper Tower

oh mai sei fissato eh con questa Copper Tower!!!
Comunque spero proprio che non siano veri, altrimenti (purtroppo) si compra intel...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dagon1978

bene, quindi prenderemo tutti un SO a 64bit e saremo felici e contenti
scherzo, ma nel mio caso è così

Comunque, ragionandoci, non riesco a capire il perché il Phenom abbia così tanto divario nell'eseguire software a 32 e 64 bit. Deriva dal K8, a cui principalmente hanno raddoppiato dei registri e aggiunto "strade" ma il cuore rimane pur sempre un 32+32. Sulla carta, quando esegue istruzioni a 128, dovrebbero essere 32+32 + 32+32, a meno che questo non sia possibile ed esegua che so... 32+32 + 32.
Ma tutto sommato tutta quella cache in più dovrebbe influenzare le prestazioni. Ma da tutti sti pre-benchmark, comunque trovo che ci sia qualcosa di strano. Il Barcellona non era poi così distante da Intel, anzi, uguale ed in alcuni casi superiore e si era sempre detto che il Phenom sarebbe stato superiore a prestazioni, per il fatto del supporto a ram più veloci e a clock più spinti. Ora sembra invece che perda... Quando i core2duo erano usciti, non vi era software ottimizzato per loro né tantomeno benchmark appositi, ma il guadagno di prestazioni è stato subito tangibile. Non ci si può nascondere dietro al fatto di dire che Phenom è per il futuro...
Se così fosse, avrebbero fatto meglio ad investire sull'ottimizzazione del processo produttivo e spingere verso il 45nm, accoppiando 2 cpuX2 alla moda intel e facendoli pagare poco e intanto portare avanti con più calma il progetto Phenom.


Per il discorso vecchio, quoto per l'AM2+.

Comunque, da quello che ho capito, sull'overclock AMD a 1 svantaggio ed un vantaggio. Lo svantaggio è che dubito fortemente possa arrivare ai clock di Intel (questo mi dispiace ma sono razionale), il vantaggio è che avendo il clock delle RAM a parte, non ha bisogno di un acquisto di modelli di ram veloci, quindi alla fine meno soldi nel pacchetto MB-CPU-RAM.

[dagon1978]

per il barcelona avevano eseguito praticamente tutti test in multi-threading, cosa che il k10 digerisce meglio rispetto al single
inoltre erano stati sottolineati anche lì i problemi in alcuni applicativi (come cinebench), i risultati mi sembrano coerenti
secondo me il barcelona sarà una gran bella cpu per i server, in quel tipo di mercato AMD potrebbe trovare un po' di respirto, per il mercato workstation grafiche/video invece la vedo più dura che crei interesse (a meno che non presentino una bella piattaforma FASN8 a prezzi concorrenziali, che si possa adattare anche a quello, ma è un altro discorso...)

per il mercato desktop invece è dura, secondo me è meglio che si concentrino sulla fascia medio/bassa, in modo da attrarre quanto più possibile gli assemblatori, per le prestazioni top invece credo che intel rimarrà leader ancora per parecchio...

[paolo.oliva2]

Però ragazzi, se i Phenom fossero davvero una sola... (non lo credo), voi pensereste davvero che tutte le case madri avrebbero sfornato tutti questi modelli di piastre madri AM2+?

Vi ricordate quando Intel aveva problemi di raffreddamento e cercò di proporre un case con un gigantesco alimentatore-ventola che conglobava la cpu? Gli hanno risposto PICCHE. Qui siamo nel commercio... tutte le principali case hanno avuto beta-cpu su cui fare i test. Se fosse stato un flop pazzesco... io penso che nessuna casa avrebbe proposto AM2+, o al limite, 1 modello aspettando il futuro. Qui ogni casa a più di 1 modello, quindi più catene di produzione ecc ecc... se ci hanno creduto loro al punto di investire soldi.... Questo è un benchmark di mercato (ma spero di non )

[SUPERALEX]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

il vantaggio è che avendo il clock delle RAM a parte, non ha bisogno di un acquisto di modelli di ram veloci, quindi alla fine meno soldi nel pacchetto MB-CPU-RAM.

con i chipset nvidia si può fare anche con intel..

[Errik89]

comunque trovo SCANDALOSO che AMD in 4 anni non sia riuscita a migliorare l'architettura del K8. Se questa architettura era già al limite dovevano stravolgere tutto e ripartire da capo. Alla fine chissenefrega della compatibilità con le mobo AM2... quello che conta sono le prestazioni e AMD DOVEVA battere intel, punto! Non c'è riuscita e quindi IMHO ha sbagliato tutto, se poi K10 è comunque apprezzabile per altre cose meglio per AMD, ma se le premesse sono queste io andrò ancora su intel di sicuro... mi spiace, ma è la realtà dei fatti, e non speriamo in grandi miracoli lunedì...

[Errik89]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però ragazzi, se i Phenom fossero davvero una sola... (non lo credo), voi pensereste davvero che tutte le case madri avrebbero sfornato tutti questi modelli di piastre madri AM2+?

Vi ricordate quando Intel aveva problemi di raffreddamento e cercò di proporre un case con un gigantesco alimentatore-ventola che conglobava la cpu? Gli hanno risposto PICCHE. Qui siamo nel commercio... tutte le principali case hanno avuto beta-cpu su cui fare i test. Se fosse stato un flop pazzesco... io penso che nessuna casa avrebbe proposto AM2+, o al limite, 1 modello aspettando il futuro. Qui ogni casa a più di 1 modello, quindi più catene di produzione ecc ecc... se ci hanno creduto loro al punto di investire soldi.... Questo è un benchmark di mercato (ma spero di non )

spero, ma anche in passato è successa la stessa cosa (vedi R600 che IMHO avrebbero potuto benissimo non metterla nemmeno in commercio!) quindi non ci spero più nemmeno su questo...

[palu15]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però ragazzi, se i Phenom fossero davvero una sola... (non lo credo), voi pensereste davvero che tutte le case madri avrebbero sfornato tutti questi modelli di piastre madri AM2+?

Vi ricordate quando Intel aveva problemi di raffreddamento e cercò di proporre un case con un gigantesco alimentatore-ventola che conglobava la cpu? Gli hanno risposto PICCHE. Qui siamo nel commercio... tutte le principali case hanno avuto beta-cpu su cui fare i test. Se fosse stato un flop pazzesco... io penso che nessuna casa avrebbe proposto AM2+, o al limite, 1 modello aspettando il futuro. Qui ogni casa a più di 1 modello, quindi più catene di produzione ecc ecc... se ci hanno creduto loro al punto di investire soldi.... Questo è un benchmark di mercato (ma spero di non )

Se AM2+ portasse solo i Phenom sarebbe un ragionamento sensato, ma siccome a quanto ne so è compatibile con tutte le cpu AM2 e ha un costo relativamente basso non mi sembra azzeccato.
In più potrebbero esserci accordi commerciali siglati da tempo, che difficilemte verrebbero disattesi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da palu15

Se AM2+ portasse solo i Phenom sarebbe un ragionamento sensato, ma siccome a quanto ne so è compatibile con tutte le cpu AM2 e ha un costo relativamente basso non mi sembra azzeccato.
In più potrebbero esserci accordi commerciali siglati da tempo, che difficilemte verrebbero disattesi.

Vero... erano le ultime speranze....

[dagon1978]

Originariamente inviato da Errik89

comunque trovo SCANDALOSO che AMD in 4 anni non sia riuscita a migliorare l'architettura del K8. Se questa architettura era già al limite dovevano stravolgere tutto e ripartire da capo. Alla fine chissenefrega della compatibilità con le mobo AM2... quello che conta sono le prestazioni e AMD DOVEVA battere intel, punto! Non c'è riuscita e quindi IMHO ha sbagliato tutto, se poi K10 è comunque apprezzabile per altre cose meglio per AMD, ma se le premesse sono queste io andrò ancora su intel di sicuro... mi spiace, ma è la realtà dei fatti, e non speriamo in grandi miracoli lunedì...

dal mio punto di vista è meglio così, almeno posso cambiare le cpu raddoppiando le prestazioni senza dover cambiare tutto
se avessero pensato a un'architettura tutta nuova, incompatibile con le soluzioni passate col cavolo che avrei preso un quad-fx!

[Errik89]

Originariamente inviato da dagon1978

dal mio punto di vista è meglio così, almeno posso cambiare le cpu raddoppiando le prestazioni senza dover cambiare tutto
se avessero pensato a un'architettura tutta nuova, incompatibile con le soluzioni passate col cavolo che avrei preso un quad-fx!

dal tuo punto di vista, ma dal p.d.v. di moltissime altre persone era meglio il contrario!

[8kikko2]

Guardando in giro alla ricerca di news non ho trovato riscontri su presunti bench..
Solitamente quando c'e un test importante,ufficiale o fatto da fonti autorevoli
news now riporta ogni 10 minuti la stessa news..ormai sono giorni che di phenom bench non se ne parla.. Se fosse stato cosi' importante ne avrebbero palato a piu' riprese..Invece la news che si ripete + volte(fin troppe) e' quella della vendita dell'8% di Amd a degli arabi..Per il resto tutto tace..

e poi non mi sembra molto serio quel sito ... ma questa e' impressione a pelle...

aspettiamo tanto il fine settimana passa alla svelta..
ot
se il phenom sara' una bestia l'investimento in prestazioni sara' ok.. se non sara una bestia e ci saranno pochi processori sara per me un'altro investimento destinato a ebay dove la rarita' di certi proci e' ben ricompensata..vedi 939x2 ..3200+ soket A e tutti i bartoni in genere..
Ovvio che non sara nulla di positivo per Amd purtroppo..
fine ot