Il Prc frena Prodi: no a intese con la destra

[gd]

Dal corriere
http://www.corriere.it/politica/07_n..._governo.shtml

E Ferrero attacca Fini: «Non è un gentiluomo». Rina Gagliardi: Parla come Hitler
Il Prc frena Prodi: no a intese con la destra
Sicurezza, le condizioni di Rifondazione: espulsioni solo per motivi di terrorismo, non per questioni economiche

ROMA - L'auspicio di Palazzo Chigi di un consenso ampio in parlamento sul decreto sicurezza potrebbe incontrare i maggiori ostacoli nella posizione intransigente dell'ala sinistra della coalizione, che mette le mani avanti su una possibile intesa bipartisan con la Cdl. A non piacere, in particolare, è l'ipotesi di un inasprimento delle misure previste dal provvedimento con il solo scopo di assecondare la destra e, in particolare, il leader di An, Gianfranco Fini, che in un'intervista al Corriere della Sera aveva dettato le condizioni per un possibile voto positivo da parte dell'opposizione.


Il segretario del Prc, Franco Giordano (Emblema)
«ELEMENTO FASCISTOIDE» - Per Paolo Ferrero, ministro della Solidarietà sociale ed esponente di Rifondazione comunista, Fini non è un interlocutore possibile per l'unione perché «ha assunto posizioni razziste» e non è quel «gentiluomo conservatore» che si cerca idi accreditare. Ferrero non esita a parlare, a proposito delle affermazioni di Fini, di «elemento fascistoide» perchè, spiega ancora il ministro, «se si dichiara impossibile l'integrazione di un popolo equivale a parlare di apartheid e non di altro». Fini in più occasioni, negli ultimi giorni, si è detto possibilista sull'eventualità di procedere ad un'integrazione di coloro che vogliono mettersi in condizione di rispettare la legge italiana, ma al tempo stesso ha giudicato non percorribile questa integrazione nei confronti «di chi ritiene che il furto sia un'attività lecita».

«PARLA COME HITLER» - Anche durante il confronto di lunedì sera con il leader ds Piero Fassino, a Porta a Porta, Fini ha puntato il dito in particolare contro i Rom, noti per gli episodi di furto, precisando di non essere contro tutto il popolo rumeno. Ma questi distinguo viene visto come elemento di ulteriore preoccupazione dalla sinistra dell'Unione. Elettra Deiana, deputata della commissione Difesa, trova «scandoloso il dialogo tra Amato e Fini, il quale livido come un fascista evoca le espulsioni ed Amato lo rassicura». Tranchant, poi, il giudizio della senatrice Rina Gagliardi: «Usa le stesse frasi che pronunciava un certo Adolf Hitler».

LE CONDIZIONI DEL PRC - Rifondazione vorrebbe che il governo modifichi il decreto dandogli una connotazione fortemente anti-razzista, affinchè sia reso «compatibile con la Costituione e con le norme comunitarie». Esplicito il segretario del partito, Franco Giordano, che elenca alcuni punti irrinunciabili per garantire il voto dei suoi parlamentari: «Il decreto sia congruo rispetto alla direttiva europea - ha detto al termine della direzione del Prc -. Le espulsioni possono essere adottate solo per motivi di sicurezza e terrorismo, non per soli motivi economici, e non bastano che ci siano condanne penali».Inoltre Rifondazione chiede «la restituzione della competenza in materia al giudice ordinario e non al giudice di pace» e la reintroduzione delle norme della legge Mancino «con disposizioni specifiche sul razzismo e i reati sessuali». «Vincoliamo il nostro voto positivo al decreto sulla sicurezza - ha puntualizzato Giordano- al recepimento delle modifiche che proponiamo e al fatto che siano tenute sbarrate le porte alla destra».

Per la serie: E che mi frega della gente che viene sgozzata, rapinata, uccisa. Basta che difendiamo il nostro orticello di difensori dei(presunti) deboli ed oppressi...


Com'era?

Ah già, la serietà al governo...

[fabio80]

si dimostrano per quello che sono

[eriol]

io voglio la par condicio.
o porte sbarrate alla destra e ai clandestini o porte aperte ad entrambi.
un po' di sana coerenza comunista, per giove!

[VegetaSSJ5]

Originariamente inviato da fabio80

si dimostrano per quello che sono

fautori di disordine.

[mt_iceman]

si certo....anche la finanziaria non l'avrebbero votata....non avrebbero votato nemmeno per le missioni all'estero...

ma voi gli date retta a sti qui? un po' di folklorismo lo devono fare per contratto, ma la poltroncina è bella comoda

[zerothehero]

Originariamente inviato da gd

Dal corriere
http://www.corriere.it/politica/07_n..._governo.shtml




Per la serie: E che mi frega della gente che viene sgozzata, rapinata, uccisa. Basta che difendiamo il nostro orticello di difensori dei(presunti) deboli ed oppressi...


Com'era?

Ah già, la serietà al governo...

Fanno esattamente quello che ritengono sia giusto fare:
il decreto è sbagliato, quindi faranno in modo (con la conversione definitiva in legge poco prima della scadenza, cioè 60gg) di non farlo funzionare con un paio di emendamenti ( attribuzione della competenza in materia di convalida al giudice ordinario rispetto al giudice di pace, no all'estensione dei casi in cui è prevista l'espulsione)..d'altronde RC e PDCI sono sempre stati contrari alla logica "securitaria" e "repressiva"..sono sinceramente convinti che si possa integrare chiunque.

L'errore che la sinistra radicale commette è che il decreto legge attuale ha un'efficacia molto dubbia (voglio proprio vedere se si riuscirà ad espellere un 40-50000 rumeni e rom delinquenti..ne espelleranno qualche centinaio per far contento il "popolino"..poi si calmeranno le acque e tornerà tutto come prima.....)...non c'è bisogno neanche di emendarlo per farlo fallire...

[svarionman]

Si commentano da soli.
Sta di fatto che quando avremo portato questi 50.000/100.000 romeni al tunnel del Monte Bianco ci sentiremo tutti più sicuri. Come no.

[Imrahil]

Dissennati, e lo dico da elettore PRC.

[indelebile]

Originariamente inviato da zerothehero

L'errore che la sinistra radicale commette è che il decreto legge attuale ha un'efficacia molto dubbia (voglio proprio vedere se si riuscirà ad espellere un 40-50000 rumeni e rom delinquenti..ne espelleranno qualche centinaio per far contento il "popolino"..poi si calmeranno le acque e tornerà tutto come prima.....)...non c'è bisogno neanche di emendarlo per farlo fallire...

ma che ragionamento superficiale che si fa ihmo
come se le persone delinquenti, ovvero che han commesso un reato siano da espellere, sono da mettere in prigione, certezza della pena questo sconosciuto
e poi se no che fai senza processo le espelli , il viaggio dalla romania all italia costa 40 € in pochi giorni sono qua di nuovo ed ecco che il grande Fini ha risolto tutto

[Imrahil]

Il "problema" è che abbiamo le mani legate come nazione... le normative europee sono precise. Certo, con un buon peso politico si potrebbe rompere le balle alla UE ma... fantapolitica. My 2 cents: assolutamente da evitare derive fasciste (e su questo sono d'accordo con Ferrero, Lega e AN stanno cercando di promulgare qualche norma esagerata), ma è ora di finirla col buonismo. Fuori gli elementi pericolosi, fuori. Accordi con gli stati da cui gli immigrati provengono e con la UE. E soprattutto, che queste persone dimostrino di come intenderanno campare onestamente, al momento in cui entrano...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Imrahil

Il "problema" è che abbiamo le mani legate come nazione... le normative europee sono precise. Certo, con un buon peso politico si potrebbe rompere le balle alla UE ma... fantapolitica. My 2 cents: assolutamente da evitare derive fasciste (e su questo sono d'accordo con Ferrero, Lega e AN stanno cercando di promulgare qualche norma esagerata), ma è ora di finirla col buonismo. Fuori gli elementi pericolosi, fuori. Accordi con gli stati da cui gli immigrati provengono e con la UE. E soprattutto, che queste persone dimostrino di come intenderanno campare onestamente, al momento in cui entrano...

Una direttiva non è un regolamento indi per cui quello che tu dici è completamente errato....l'Italia può espellere (dando attuazione con gli strumenti legislativi che meglio reputa opportuni fatto salvo il rispetto della costituzione e delle convenzioni internazionali come la CEDU) i cittadini comunitari che delinquono nel paese e che non dimostrato di avere capacità di sostentamento scaduti i 90 giorni di residenze.
Tutto il resto è...noia..dare colpa alla Ue della nostra inanità non ha senso.

[Imrahil]

Originariamente inviato da zerothehero

Una direttiva non è un regolamento indi per cui quello che tu dici è completamente errato....l'Italia può espellere (dando attuazione con gli strumenti legislativi che meglio reputa opportuni fatto salvo il rispetto della costituzione e delle convenzioni internazionali come la CEDU) i cittadini comunitari che delinquono nel paese e che non dimostrato di avere capacità di sostentamento scaduti i 90 giorni di residenze.
Tutto il resto è...noia..dare colpa alla Ue della nostra inanità non ha senso.

Vallo a dire a chi nella UE è pronto a spararci addosso (in maniera figurata spero) in caso di norme così "estreme"... Poi resta sempre il punto "Perché non l'avete fatto voi?"... che rimane sempre una domanda aperta.

[zerothehero]

Originariamente inviato da indelebile

ma che ragionamento superficiale che si fa ihmo
come se le persone delinquenti, ovvero che han commesso un reato siano da espellere, sono da mettere in prigione, certezza della pena questo sconosciuto
e poi se no che fai senza processo le espelli , il viaggio dalla romania all italia costa 40 € in pochi giorni sono qua di nuovo ed ecco che il grande Fini ha risolto tutto

Un pluripregiudicato comunitario è bene che non entri neanche in Italia..e se entra deve essere espulso.
Inoltre chi non ha possibilità di avere un proprio sostentamento di certo non commette alcun reato, ma è bene che venga espulso dal paese..
Il punto che tu sottolinei è vero: tornano, condanna a 3 anni (sospensione..tanto sotto i 3 anni non vai in carcere)..infatti sono stato il primo a dire che così com'è il decreto non serve a granchè..

[Imrahil]

Lo sbatti fuori e poi? Se non prendi accordi con il paese di origine torna in... 48 ore?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Imrahil

Vallo a dire a chi nella UE è pronto a spararci addosso (in maniera figurata spero) in caso di norme così "estreme"... Poi resta sempre il punto "Perché non l'avete fatto voi?"... che rimane sempre una domanda aperta.

CHi ci spara addosso?
La commissione europea?
Il consiglio?
Il consiglio europeo?



sul punto "perchè non l'avete fatto voi?"
Ti informo che non ho mai messo piede in parlamento, quindi sto "voi" non so a chi è rivolto..

[Imrahil]

Un po' tutti, aspettano solo una mossa falsa da quel che vedo
"Voi" nel senso parte politica, non fare lo gnorri

[zerothehero]

Originariamente inviato da Imrahil

Un po' tutti, aspettano solo una mossa falsa da quel che vedo

Un pò tutti "chi"?

Un giornale inglese rappresenta le istituzioni comunitarie?

"Voi" nel senso parte politica, non fare lo gnorri

Quindi con la stessa logica (?) ti chiedo:
La finanziaria la approvate o no?

[Imrahil]

Originariamente inviato da zerothehero

Un pò tutti "chi"?

Un giornale inglese rappresenta le istituzioni comunitarie?




Quindi con la stessa logica (?) ti chiedo:
La finanziaria la approvate o no?

Non mi riferivo a quel giornaletto... in UE certe cose non piacciono, non far finta che non sia così. Che poi certi paesi possano fare come vogliono, è un altro par di maniche. La Finanziaria? Bhe, io spero di sì, loro non so

[zerothehero]

Originariamente inviato da Imrahil

Non mi riferivo a quel giornaletto... in UE certe cose non piacciono, non far finta che non sia così.

Ho capito: non hai idea a quale istituzione comunitaria "certe cose" non piacciano, visto che è la terza volta che te lo chiedo e non rispondi.
La corte di giustizia su iniziativa della commissione ha aperto una procedura di infrazione?

Che poi certi paesi possano fare come vogliono, è un altro par di maniche. La Finanziaria? Bhe, io spero di sì, loro non so

Avvertimi se metterai altre tasse.

[Imrahil]

Originariamente inviato da zerothehero

Ho capito: non hai idea a quale istituzione comunitaria "certe cose" non piacciano, visto che è la terza volta che te lo chiedo e non rispondi.
La corte di giustizia su iniziativa della commissione ha aperto una procedura di infrazione?

Sii più chiaro la prossima volta, non pensavo di essere al Quizzone mi pare palese che deve essere la Corte di Giustizia Europea (su incarico della Commissione) ad occuparsi di certe cose, lo dice anche il nome. Al momento non so se abbia aperto nulla... su quali "infrazioni", di grazia?