Upgrade Alice Flat da 2 a 7 mega (DUBBI E COMMENTI)

[baila]

Originariamente inviato da jarry

Questo è il link per vedere le potenzialità (Attainable=raggiungibile, ottenibile) della linea sulla base dei dati desunti dal vostro modem o router:
http://plany.fasthosting.it/test/linespeed.shtml
Come già detto e' una semplice stima.
Per riscontro vedete ovviamente anche che dice Telecom che poi è l' ISP che ci interessa:
http://adsl.alice.it/verifica_copert...aliceflat_s2_1
Non sempre i risultati coincidono perchè, secondo quello che ho capito, gli apparati dei vari ISP sono diversi.
Per approfondire vedere qui:
http://www.nntp.it/tlc-telefonia-ads...eggiorato.html
Consiglio:
Parlando di Telecom tenere d'occhio soprattutto il test Telecom.

Se qualche espertone conosce bene questi argomenti, per favore ci spieghi.

Molto interessante!Grazie

[Maui24]

Originariamente inviato da Aku

Dite che volete disdire il contratto perchè siete ancora a 640k al posto delle 2 o 7M e quando si cagheranno addosso gli dite che hanno 1 mese per mettersi in regola altrimenti poi procedete con la disdetta.

io l'ho fatto (raccomandate, fax..eccc) ...fidati non si cagano addosso....sto ancora a 640kb

[Xilema]

Io ho la 20 mega e sono contento.
Del lieve aumento dell' upload... m' interessa poco, mi basta che il prezzo delle prossime bollette cali come prosmesso.

[jarry]

Riassumo le cose ( per me ancora un pò fumose) sui test per calcolare le potenzialità della propria linea.

Dicono: prima di tutto il test Telecom:
http://adsl.alice.it/verifica_copert...aliceflat_s2_1

Poi vedere anche:
http://plany.fasthosting.it/test/linespeed.shtml

Il precedente (da FW) è' un test quasi sicuramente basato sullo speed calculator di Richard Moulynox (provate anche questo, margine di errore 10%):
http://fremnet.net/article/216/adsl-...eed-calculator

Però qualcuno dice : "Quel test sbaglia di grosso se avete problemi nella linea di casa o al modem/router"
...e dato che qui si parla di Telecom io guarderei più che altro il test Telecom

[dodie72]

Originariamente inviato da matrix866

Ragazzi, ma li avete messi i valori del rumore?
Mi sembra strano che ci sia tratta doppinica = 0.
I valori li calcola in base ai dati che mettete voi...che abitate in centrale?

Io ho fatto il test della telecom e mi dice che la 20 mega non arriva
Dal riscontro invece:

Tratta doppinica : 1159 metri
SGU Telecom :

Attainable DS ADSL1 : > NOM 8000 kbit/s
Attainable DS ADSL2+ : > NOM 21707 kbit/s

Stabilità Downstream : 0.9
Stabilità Upstream : 0.8

No , i dati rumore non so dove vederli e dove metterli

[Maui24]

qualcuno mi aiuta a calcorare i dati della mia linea?!?

[skyscreaper]

Originariamente inviato da Maui24

qualcuno mi aiuta a calcorare i dati della mia linea?!?

wuao sei in fast. comunque sei ancora con la portante di una 640... non hai nemmeno la 2 mbit

hem secondo le mie conoscenze hai valori.....obrobriosi

secondo me non reggeresti la2mbit

[SaMp3i]

quello che mi ruga è che io ho la 4... e ho fin'ora pagato 36€ come la 20mb in attesa speranzoso del passaggio a 20... (sulla bolletta ancora compare 4mb)

ORa immagino che dovrò cmq aspettare parecchio prima di vedere i 7mb ... ma SPERO VIVAMENTE che sulla prox bolletta veda 19€ e non 24 o 36€se no è la votla che mi inkazzo davvero...

[jarry]

Originariamente inviato da Maui24

qualcuno mi aiuta a calcorare i dati della mia linea?!?

Sembra bruttina nei DS. Per quel che ne so i valori davvero OTTIMI dovrebbero essere:
US margin >25 (tu hai 21 non buonissimo ma accettabile)
DS margin >25 (hai 9, ahi, ahi, ahi...)
DS line att. <20 (hai 45 " " " )
US line att. <20 (hai 29, ai margini del normale...)

e sei in fast(?!)

Insomma, non troppo bene.

[Maui24]

Originariamente inviato da jarry

Sembra bruttina nei DS. Per quel che ne so i valori davvero OTTIMI dovrebbero essere:
US margin >25 (tu hai 21 non buonissimo ma accettabile)
DS margin >25 (hai 9, ahi, ahi, ahi...)
DS line att. <20 (hai 45 " " " )
US line att. <20 (hai 29, ai margini del normale...)
e poi 320-800 che razza di portante è?!
e sei pure in fast(?!)
Insomma, non troppo bene.

ho la 640 cmq quando circa un anno fa avevo la 4mb (36,95) riuscivo ad andare a 3,2

[n2o1988]

Salve a tutti...io ho una alice 640 (upgrade da 640 a 2 mega avvenuto a dicembre 2006, e puntualmente, inspiegabile downgrade a 640 a luglio 2007, e da allora sono in queste condizioni nonostante i miei continui reclami ), e volevo sapere se questi valori che mi da il mio modem (fornito da telecom stessa) sono attendibili... perchè guardando ai vostri valori di attenuazione e rumore i miei sembrano mooolto strani:

Modem Interleaved Channel: 800
Centrale Interleaved Channel: 320
---------------------------DOWNSTRAM----UPSTREAM
Occupazione capacità(%):-- 12 ------------ 43
Margine di rumore(dB):------ 39.00 --------- 30.00
Attenuazione(dB):---------- 8.50 ---------- 5.00
Potenza in uscita(dBm):---- 15.50 ---------- 11.50


Dico che mi sembrano strani perchè tutti quelli postati finora hanno valori di attenuazione superiori ai 30 - 40 dB (come i miei di margine rumore piu o meno) e i valori di rumore intorno ai 13 dB (poco piu dei miei valori di attenuazione). Non vorrei sia il modem che scambia i valori delle due righe...
Che ne dite?

PS: io che ho questa 640, potrò avere quest'aggiornamento a 7 mega? (il mio comune non fa parte di quelli del proggetto ADD)

[jarry]

Originariamente inviato da Maui24

ho la 640 cmq quando circa un anno fa avevo la 4mb (36,95) riuscivo ad andare a 3,2

Ho provato a inserire i tuoi dati nei test di potenzialità della linea (vedi i post sopra) e i risultati sono poco belli:
ADSL1=max 6000
ADSL2+=max 7200
ovvero niente 20mega e anche la 7 mega sarebbe non piena, comunque 6000 può andare mentre pagare per 20 per avere 7,2 sarebbero soldi buttati.

[jarry]

Originariamente inviato da n2o1988

Dico che mi sembrano strani perchè tutti quelli postati finora hanno valori di attenuazione superiori ai 30 - 40 dB (come i miei di margine rumore piu o meno) e i valori di rumore intorno ai 13 dB (poco piu dei miei valori di attenuazione). Non vorrei sia il modem che scambia i valori delle due righe...
Che ne dite?

Più che strani sembrano ottimi, se sono veri ( e credo che lo siano) i valori indicati come ottimi al post.n°69.

[n2o1988]

Originariamente inviato da jarry

Più che strani sembrano ottimi, se sono veri ( e credo che lo siano) i valori indicati come ottimi al post.n°69.

anche i tecnici telecom in effetti mi hanno detto che i valori sono ottimi, ed è proprio per questo che non capisco perchè diavolo non posso andare a 2 mega!!! Infatti sono molto scettico su questa 7 mega... con telecom ormai ci si deve aspettare di tutto!

[jarry]

Originariamente inviato da n2o1988

anche i tecnici telecom in effetti mi hanno detto che i valori sono ottimi, ed è proprio per questo che non capisco perchè diavolo non posso andare a 2 mega!!!

Qui molti lamentano casi come il tuo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1475273
Può essere che si è guastato qualcosa in centrale e prima di cambiarlo aspettano che un tot utenti abbiano lo stesso problema, dato che non conviene a Telecom risolvere per un utente solo. Alcuni dicono che è così ma non ci giurerei...

[Robecate]

Originariamente inviato da jarry

Riassumo le cose ( per me ancora un pò fumose) sui test per calcolare le potenzialità della propria linea.

Dicono: prima di tutto il test Telecom:
http://adsl.alice.it/verifica_copert...aliceflat_s2_1

Poi vedere anche:
http://plany.fasthosting.it/test/linespeed.shtml

Il precedente (da FW) è' un test quasi sicuramente basato sullo speed calculator di Richard Moulynox (provate anche questo, margine di errore 10%):
http://fremnet.net/article/216/adsl-...eed-calculator

Però qualcuno dice : "Quel test sbaglia di grosso se avete problemi nella linea di casa o al modem/router"
...e dato che qui si parla di Telecom io guarderei più che altro il test Telecom

Provo a disperdere un po' di fumo, ma senza troppi tecnicismi:

Il "test" Telecom non è un test, è un database che comunica, basandosi solo sulle caratteristiche tecniche della centrale, che tipo di servizio potrebbero fornirti. Cosa la tua linea può veramente "reggere" è tutt'altra cosa.

Il "test" Fasthosting ecc non è un test, è un calcolatore che, solo per linee attualmente ADSL1 (se avete già una linea ADSL2 o 2+ lasciate completamente perdere perchè l'attenuazione e il margine di rumore sono intrinsecamente diversi), basandosi su formule approssimate e sui soli dati di attenuazione e margine di rumore della vostra linea, fornisce sia una stima della massima velocità raggiungibile dalla tua linea in ADSL1 e ADSL2 e 2+, sia una stima della distanza dalla centrale.

Un dato più significativo a scopi "predittivi" si ricava invece dal router.
In particolare bisogna leggere (come leggerlo dipende dal router...) il valore chiamato DS max attainable bit rate; quando il router si collega negozia con la centrale, in base a vari fattori che dipendono dalla linea e dalla centrale, la velocità massima teorica raggiungibile in quel momento, questo valore è l'unico che dice seriamente cosa uno può aspettarsi dalla vita, se non è mai superiore a 10000kb/s è inutile chiedere la 20 mega.

Naturalmente poi la velocità della portante effettivamente agganciata dipende dal tipo di contratto che si ha col fornitore dell'adsl.
Naturalmente poi la velocità effettiva è sempre minore della portante agganciata e dipende da infiniti fattori e varia in modo impredicibile.

[markus_81]

Originariamente inviato da jarry

Riassumo le cose ( per me ancora un pò fumose) sui test per calcolare le potenzialità della propria linea.

Dicono: prima di tutto il test Telecom:
http://adsl.alice.it/verifica_copert...aliceflat_s2_1

ho fatto il test alice






ieri ho attivato la 20 mega e qui dice che non sono coperto

[jarry]

Originariamente inviato da Robecate

Provo a disperdere un po' di fumo, ma senza troppi tecnicismi:

Il "test" Telecom non è un test, è un database che comunica, basandosi solo sulle caratteristiche tecniche della centrale, che tipo di servizio potrebbero fornirti. Cosa la tua linea può veramente "reggere" è tutt'altra cosa.

Il "test" Fasthosting ecc non è un test, è un calcolatore che, solo per linee attualmente ADSL1 (se avete già una linea ADSL2 o 2+ lasciate completamente perdere perchè l'attenuazione e il margine di rumore sono intrinsecamente diversi), basandosi su formule approssimate e sui soli dati di attenuazione e margine di rumore della vostra linea, fornisce sia una stima della massima velocità raggiungibile dalla tua linea in ADSL1 e ADSL2 e 2+, sia una stima della distanza dalla centrale.

Un dato più significativo a scopi "predittivi" si ricava invece dal router.
In particolare bisogna leggere (come leggerlo dipende dal router...) il valore chiamato DS max attainable bit rate; quando il router si collega negozia con la centrale, in base a vari fattori che dipendono dalla linea e dalla centrale, la velocità massima teorica raggiungibile in quel momento, questo valore è l'unico che dice seriamente cosa uno può aspettarsi dalla vita, se non è mai superiore a 10000kb/s è inutile chiedere la 20 mega.

Naturalmente poi la velocità della portante effettivamente agganciata dipende dal tipo di contratto che si ha col fornitore dell'adsl.
Naturalmente poi la velocità effettiva è sempre minore della portante agganciata e dipende da infiniti fattori e varia in modo impredicibile.

Tutto molto chiaro, grazie!
Che il calcolatore tipo Fasthosting sortisse solo una stima mi era chiaro.
Trovo illuminante il punto del DS max attainable bit rate via router, un dato importante che ci può chiarire non poco le idee.
Quanto al database Telecom avrebbe dunque più una funzione commerciale che tecnico-informativa...
Grazie ancora per i chiarimenti.

[n2o1988]

Originariamente inviato da jarry

Qui molti lamentano casi come il tuo:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1475273
Può essere che si è guastato qualcosa in centrale e prima di cambiarlo aspettano che un tot utenti abbiano lo stesso problema, dato che non conviene a Telecom risolvere per un utente solo. Alcuni dicono che è così ma non ci giurerei...

si ho postato in quel forum praticamente all'inizio e alla fine del topic.. a testimonianza ke il problema persiste da luglio
Comunque se ci sta scritto che verranno passate automaticamente da 2 a 7 mega nei prox mesi, voi dite che noi poveri sfigati con le 640 non upgradate potremo usufruirne?

[jarry]

Sul punto "upgrade automatico o upgrade a richiesta?", piccola scoperta:
Cliccando su "Vantaggi Alice 7 mega"(finestra aggiunta successivamente da Telecom)
qui:
http://adsl.alice.it/navigare/alice_...LTO_ALICE7MEGA
si legge con chiarezza che per chi ha Alice flat 2 mega l'upgrade è automatico e non occorre richiederlo. Sui tempi è scritto, come sappiamo, "a partire dai prossimi mesi".

Però resta in pagina, dopo "Servizi gratuiti" la possibilità di fare richiesta. In questo caso sembra che parta un nuovo contratto al posto del vecchio, ma senza promozione dei 2 mesi gratis.
Questa modalità della richiesta è da chiarire, è ancora un pò nebulosa e non è chiaro se è un modo per accelerare il passaggio da 2 a 7 mega...