[Thread Ufficiale] AMD Radeon™ HD 2900 XT

[Catan]

Originariamente inviato da Lino P

io la sparo grossa? Guarda che le mie erano considrazioni molto soft, non ho mica un nVIDIA nel case?!
+Lonewolf+ è stato molto coerente, speravo che tutti lo fossero...
Per qualità costruttiva facevo riferimento al pcb ed al blocco dissipazione...
Conoscete la differenza tra Fiat ed AUDI? tanto per fare un esempio...
è il paragone che mi viene in mente quando prendi tra le mani una ATI e una nVIDIA...
In una trovi centinaia di grammi di "roba" l'altra è + essenziale, meno consistente, tutto qua, cosa che spesso si sente in OC, dove le nVIDIA salgono come le dannate con dissy stock e senza fare un frastuono infernale...
Ai tempi di 6800Ultra ed X 800 XT PE, io avevo la seconda, e mi trovavo bene, nonostante la nVIDIA era "fatta" molto meglio (nel senso lato del termine)...
A me non me ne fregava nulla, perchè la ATI anche se di poco era quasi sempre davanti, ma da Doom3 in poi, con FEAR, quake4 ecc, con la ATI ebbi grossisimi problemi, e fu così che 2 vga che si equivalevano, smisero di farlo perchè la mia PE, mal si adattava ai titoli di cui sopra, mentre la 6800 continuava far andare liscio un po' tutto...
E la stessa situazione che si sta veriificando edesso..
Senza contare che i margini di oc a dissy stock eran quasi pari a zero...
Una scheda + consistente, carica di metallo e blocchi dissipanti, consente di fare il proprio porco comodo in oc senza problema...
Con ATI vedo sempre che sono tirate al limite, scaldano tanto, come se fossero perennemente occate al limite, pronte ad esplodere..
A partità di segmento vi sentireste + sicuri in una Punto o in una Golf?
Non so, ditemi voi...

ma lino io me le sono girate tutte le vga di fascia alta dalle 9700pro in su.
e me so sempre parte tutte le vga dai 300E in su che siano ati o nvidia sullo stesso livello costruttivo.
se poi invece parliamo di fascie basse ciofece realizzate in cina da chi sa quale stabilimento...
bèh allora la sola la trovi sia con ati che con nvidia.
ad esempio io ho avuto una x800xt poi una 6800ultra e in fine una x800xl.
la 6800ultra faceva un casino infernale con quel dissi.
saliva poco xè era un chip tirato al limite e il pcb era invadente mentre il cpb delle x800 mi sembrava + sobrio.
discorso x1800 7800 le ho avute entrambi e mi sembrano di stessa qualità
come la 8800gts che ho avuto e la 2900xt che ho adesso.
avere un pcb + sobrio a volte non vuol dire avere qualcosa che costruttivamente è una ciofeca.
anche xè sono sempre vga da 300 e passa euri e come tali l case sono le prime a farle in modo che i ritorni di rma e quindi la perdita di immagine siano minori possibile.
poi invece le schifezze che fanno di fascia media e basse quelle li è un altro conto^^

[Lino P]

anche io le ho girate tutte, credimi, sempre fasce alte, questa è la prima volta che prendo una semi-top di gamma, se così la si può definire..
Quello che dici in merito al fatto che avere un pcb + sobrio non vuol dire avere una ciofeca è anche vero, io parlavo del caso medio...
Ognuno poi ha esperienze proprie, per cui alcune vedute sono soggettive...
Mi spiace se qualcuno ha frainteso, il secondo post lo avrei avitato tranquillamente, ma mi sono sentito un po' attaccato, cosa che non credo di meritare, perchè a differanza dei vari fanboy che a volte bazzicano da queste parti, sono decisamente imparziale, e come detto prima, alla ricerca di confronti civili e costruttivi... Questo credo lo abbiate capito...

[7stars]

Originariamente inviato da Lino P

Per qualità costruttiva facevo riferimento al pcb ed al blocco dissipazione...
Conoscete la differenza tra Fiat ed AUDI? tanto per fare un esempio...
è il paragone che mi viene in mente quando prendi tra le mani una ATI e una nVIDIA...
In una trovi centinaia di grammi di "roba" l'altra è + essenziale, meno consistente, tutto qua, cosa che spesso si sente in OC, dove le nVIDIA salgono come le dannate con dissy stock e senza fare un frastuono infernale......
Una scheda + consistente, carica di metallo e blocchi dissipanti, consente di fare il proprio porco comodo in oc senza problema...
Con ATI vedo sempre che sono tirate al limite, scaldano tanto, come se fossero perennemente occate al limite, pronte ad esplodere..
A partità di segmento vi sentireste + sicuri in una Punto o in una Golf?
Non so, ditemi voi...

si però ti devo dire la verità...col tuo ragionamento ad un certo punto non si capisce + quale consideri la Fiat e quale l'Audi....prima sembra che tu dica che l'ati abbia centinaia di grammi....e invece le nvidia salgono meglio....poi invece dici che una scheda + consistente consente di fare oc senza problemi...insomma ci fai capire bene??

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Scrambler77

Poi però non dire che siamo noi a flammare ed a mettere le faccine...

Riprendo questo commento, fatto da Scrambler a un post di belin, per evidenziare un fatto.


In questo 3d, purtroppo, esiste in modo radicale un "noi" (e un "voi").

E' proprio questo il problema.

Mi meraviglio che questo 3d rimanga ancora aperto all'ingresso di uno qualsiasi dei rappresentanti di una delle due fantomatiche "fazioni"...

Perchè finchè ci sarà questo "noi" e il conseguente "voi", in questo 3d ci saranno sempre 3 pagine di flames ogni 5. Nè più nè meno.
E la discussione costruttiva se ne andrà sempre e incontrovertibilmente a donnine.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Iantikas

come si comportano le skede dipende molto dai gioki ke vengono usati e dal rapporto ALU:TEX ke hanno...ma secondo me ati sarebbe dovuta rimanere al rapporto 3:1 ke aveva in R580 e nn passare al 4:1 d R600...xkè quest'ultimo è troppo "in là" x i gioki attuali e prox futuri (SC:CT ke è uno dei titoli ke ha uno dei + elevati rapporti ALU:TEX ha un rapporto d 7:1, ben lontani dai 25:1 x cui è stata intenzionalmente prodotta la skeda)...

Son daccordo, dovevano restare i rapporti di R580, che proprio (e solo) ora inizia a mostrare i netti vantaggi rispetto alle architetture più classiche di nVidia (G70/71).

[Free Gordon]

Originariamente inviato da belin

le mobo con Pci-ex 2.0 saranno un grosso aiuto per R600. Non a caso tutte le HD2600/2400 "si dice" siano già pronte per questa configurazione.

Non ne sarei così sicuro.
Imho se dei vantaggi col PCI-ex 2.0 ci saranno, saranno più in generale... e per cui anche per G80 e derivati.

[7stars]

Originariamente inviato da Free Gordon

Riprendo questo commento, fatto da Scrambler a un post di belin, per evidenziare un fatto.


In questo 3d, purtroppo, esiste in modo radicale un "noi" (e un "voi").

E' proprio questo il problema.

Mi meraviglio che questo 3d rimanga ancora aperto all'ingresso di uno qualsiasi dei rappresentanti di una delle due fantomatiche "fazioni"...

Perchè finchè ci sarà questo "noi" e il conseguente "voi", in questo 3d ci saranno sempre 3 pagine di flames ogni 5. Nè più nè meno.
E la discussione costruttiva se ne andrà sempre e incontrovertibilmente a donnine.

bravo gordon...cmq dati alla mano e non si fa nessun flame...quindi senza postare come è capitato risultati di giochi riguardo alla release 7.10 dei catalyst senza che ati abbia mai dichiarato nulla a riguardo o stare col conta fps per lamentarsi se doveva essere un 35% ed invece è un 28% se le configurazioni hardware sono così diverse tra loro.certo è che se ati fa le prove solo pro cpu amd non è carino neanche questo.cosa vorrebbe dire? incentivare all'acquisto di una cpu amd?? vabbè cmq non fatico a capire perchè lo fanno ed è anche lecito.al contrario possono sempre essere molto interessanti imho le differenze tecniche tra ati e nvidia,su quello penso non abbia da ridire nessuno,anche se effettivamente qui di nvidia non si dovrebbe parlare proprio

[DVD2005]

Originariamente inviato da Free Gordon

Riprendo questo commento, fatto da Scrambler a un post di belin, per evidenziare un fatto.


In questo 3d, purtroppo, esiste in modo radicale un "noi" (e un "voi").

E' proprio questo il problema.

Mi meraviglio che questo 3d rimanga ancora aperto all'ingresso di uno qualsiasi dei rappresentanti di una delle due fantomatiche "fazioni"...

Perchè finchè ci sarà questo "noi" e il conseguente "voi", in questo 3d ci saranno sempre 3 pagine di flames ogni 5. Nè più nè meno.
E la discussione costruttiva se ne andrà sempre e incontrovertibilmente a donnine.

temo che una "dose" di noi e di voi siano fisiologiche quando vi e' una comune passione sviluppata da due marchi in concorrenza, capita anche con altre passioni in cui ci sono piu' competitori che si creino dei "noi" e dei "voi", un esempio su tutti la passione comune per il calcio sviluppate fra piu' squadre (fazioni). L'importante, a mio modo di vedere, e' che questo dualismo tra "noi" e "voi" sia gestito in modo intelligente e costruttivo per la passione che su queste pagine ci accomuna, senza mai dimenticare il rispetto per l'interlocutore e ricordandoci che oggi va bene ad una parte e domani all'altra.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Free Gordon

Riprendo questo commento, fatto da Scrambler a un post di belin, per evidenziare un fatto.


In questo 3d, purtroppo, esiste in modo radicale un "noi" (e un "voi").

E' proprio questo il problema.

Mi meraviglio che questo 3d rimanga ancora aperto all'ingresso di uno qualsiasi dei rappresentanti di una delle due fantomatiche "fazioni"...

Perchè finchè ci sarà questo "noi" e il conseguente "voi", in questo 3d ci saranno sempre 3 pagine di flames ogni 5. Nè più nè meno.
E la discussione costruttiva se ne andrà sempre e incontrovertibilmente a donnine.

Beh, che ci siano 2 "gruppi" è innegabile... ma non vedo alternative: stiamo parlando di 2 schede di 2 competitors diversi.... e tra l'altro non ci vedo nulla di controproducente in questo.

Non vedo perchè non si possa discutere educatamente, senza necessariamente dare del fanboy al prossimo solo se ha nel case l'una o l'altra marca.

Non si può parlare con chi si inventa le cose, con chi ha pregiudizio in merito all'idea altrui ed etichetta con "certa gente" coloro che la pensano diversamente rispetto al "trend" del thread (scusa il gioco di fonemi).

Non è il tuo caso, ed infatti tu sei uno di quelli quì dentro che, pur appartenendo al "voi", non hai mai dato del fanboy a nessuno (almeno credo), ma i casi contrari non si contano...

Cmq io penso di aver sempre fatto altrettanto.

Per quanto mi riguarda, è raro che sia intervenuto dicendo "la mia GTX va più forte, za za!", e non credo che sia mai successo anche per altri, ma solo per correggere ciò che secondo me è concettualmente inesatto.

Anzi, chissà perchè la mia incazzatura (da consumatore), dovuto ad un atteggiamento oggettivamente criticabile di AMD in certi ambiti, viene sempre preso per una questione personale.

[7stars]

Originariamente inviato da Scrambler77

...stiamo parlando di 2 schede di 2 competitors diversi....

no veramente si parla della 2900 qui...se poi si vuole confrontare dei risultati e ripeto,le architetture,è comprensibile ma credo ci si debba fermare lì con dati oggettivi e riprendere a parlare solo esclusivamente della 2900 anche perchè a me interessa perchè la devo comprare e non è che mi soffermo in questo thread e ogni post devo leggere g80...8800...ma io davvero non capisco

[Free Gordon]

Originariamente inviato da DVD2005

L'importante, a mio modo di vedere, e' che questo dualismo tra "noi" e "voi" sia gestito in modo intelligente e costruttivo per la passione che su queste pagine ci accomuna, senza mai dimenticare il rispetto per l'interlocutore e ricordandoci che oggi va bene ad una parte e domani all'altra.

Belle parole certo, ma questo 3d di 600 pag dimostra ampiamente che, in questo forum (oppure in questo nazione? ) questo nn è possibile.

[+Lonewolf+]

Originariamente inviato da Scrambler77

"la mia GTX va più forte, za za!"

sarebbe una bella sparata in effetti...xò divertentissima

[DVD2005]

Originariamente inviato da Free Gordon

Belle parole certo, ma questo 3d di 600 pag dimostra ampiamente che, in questo forum (oppure in questo nazione? ) questo nn è possibile.

puo' darsi, tuttavia tu, come altri, appartieni alle persone che seguono quella linea da me descritta
Per la nazione e' sicuramente una battaglia persa, qui con l'azione dei mod si puo' gestire meglio chi butta benzina sul fuoco in maniera gratuita.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Free Gordon

Belle parole certo, ma questo 3d di 600 pag dimostra ampiamente che, in questo forum (oppure in questo nazione? ) questo nn è possibile.

Originariamente inviato da DVD2005

qui con l'azione dei mod si puo' gestire meglio chi butta benzina sul fuoco in maniera gratuita.

Originariamente inviato da +Lonewolf+

sarebbe una bella sparata in effetti...xò divertentissima

Vedi sopra...

[GunnyITA]

OH bhe

Io mi sono rotto i coglioni. Perke' io in pagina precedente ho fatto una reply...e ancora stiamo qua a menarcela con i tizi con la 8800.
Facciamo na cortesia compagni? Mettiamoli tutti in ignore list grazie.




Adesso volete sapere che ho Fatto?

Call of Juarez, uno dei giochi secondo ATI migliorato di moooolto con gli ultimi drivers E' DIVENTATO una "MERDA" .
Con i 7.10 e' diventato una schifezza! .....texture corrotte in qualunque modo giro il mouse e dopo un po crasha!


Io con i driver su cd, i 7.5 ANDAVO BENISSIMO SU CALL OF JUAREZ. NESSUNA SBAVATURA DI TEXTURE. NIENTE! GIOCATO PER ORE ED ORE SENZA SPEGNERLO.

Adesso, giocato 10 minuti, texture corrotte e crash.

Ragazzi, preferisco fare 10 fps in meno ma che la scheda sia stabile per l'amor di Dio.

Forse torno ai 7.5 su CD

[FreeMan]

l'uso della ignore list invece risolverebbe non pochi casini... perchè se chi flamma non venisse considerato non ci sarebbe flame.. come sempre per litigare si deve essere almeno in 2

e ora finiamola... vi divertite tanto a vedere sospensioni come se piovesse? se è l'unica soluzione ci vuole davvero poco ad applicarla.

Sta a voi capire come gestire queste situazioni.. a noi mod non è ancora possibile entrare nella vostra testa e cambiarla.

>bYeZ<

[belin]

Originariamente inviato da Free Gordon

Non ne sarei così sicuro.
Imho se dei vantaggi col PCI-ex 2.0 ci saranno, saranno più in generale... e per cui anche per G80 e derivati.

Ovviamente, tutte le vga ne gioverebbero, ma ho letto vari pareri (anche sul forum di B3D) che il pci-ex 2.0 dovrebbe dare maggiori vantaggi/stabilità a R600. Il tutto col condizionale.




ps. avevo notato anch'io (e ne sono dispiaciuto) il noi/voi. Ma non ne faccio un problema, se la persona con cui discuto mantiene comunque toni costruttivi e non offensivi.

[EvIL-LIFe]

Originariamente inviato da GunnyITA

OH bhe

Io mi sono rotto i coglioni. Perke' io in pagina precedente ho fatto una reply...e ancora stiamo qua a menarcela con i tizi con la 8800.
Facciamo na cortesia compagni? Mettiamoli tutti in ignore list grazie.




Adesso volete sapere che ho Fatto?

Call of Juarez, uno dei giochi secondo ATI migliorato di moooolto con gli ultimi drivers E' DIVENTATO una "MERDA" .
Con i 7.10 e' diventato una schifezza! .....texture corrotte in qualunque modo giro il mouse e dopo un po crasha!


Io con i driver su cd, i 7.5 ANDAVO BENISSIMO SU CALL OF JUAREZ. NESSUNA SBAVATURA DI TEXTURE. NIENTE! GIOCATO PER ORE ED ORE SENZA SPEGNERLO.

Adesso, giocato 10 minuti, texture corrotte e crash.

Ragazzi, preferisco fare 10 fps in meno ma che la scheda sia stabile per l'amor di Dio.

Forse torno ai 7.5 su CD

mi dispiace quando vedo questi post... per fortuna a me non è capitato niente del genere... devi seguire la solita procedura: disintalla i driver con driver cleaner, reinstallali e se non funziona formatta tutto! se non risolvi via software mi dispiace dirlo ma forse è un problema hardware

[Iantikas]

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3122&p=1

UPDATE della rece su HL2:EP2 con l'aggiunta d alcune skede...

...sinceramente io rimango sconcertato dai risultati con AA...in un gioco come HL2:EP2 ke utilizza il "source(stra-ottimizzato x ATI)engine" nn c'è "problema d'ottimizzazione" lato driver ke tenga ed è assurdo ke X1950XTX e HD2900XT abbiano prestazioni con AA equivalenti...

...ke poi alla base d tali perfoamcne ci siano i vari problemi (o, x sdrammatizzare, le varie "tecnologie avanzate" ) ke tutti conosciamo e oramai mi son pure noiato d scriverli mi interessa ben poco...

...in questo momento un solo pensiero mi sta frullando x la testa...ke, tolti i soldi guadagnati dalla vendita della x1900xtx, ho speso 180€ x ritrovarmi, una volta abilitato l'AA [feature indispensabile in una skeda d tale categoria], + o -le stesse prestazioni in un numero nn certo irrisorio di titoli (http://www.digit-life.com/articles2/...ndex0709.html)...

...ciao

[gianni1879]

Originariamente inviato da Iantikas

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3122&p=1

UPDATE della rece su HL2:EP2 con l'aggiunta d alcune skede...

...sinceramente io rimango sconcertato dai risultati con AA...in un gioco come HL2:EP2 ke utilizza il "source(stra-ottimizzato x ATI)engine" nn c'è "problema d'ottimizzazione" lato driver ke tenga ed è assurdo ke X1950XTX e HD2900XT abbiano prestazioni con AA equivalenti...

...ke poi alla base d tali perfoamcne ci siano i vari problemi (o, x sdrammatizzare, le varie "tecnologie avanzate" ) ke tutti conosciamo e oramai mi son pure noiato d scriverli mi interessa ben poco...

...in questo momento un solo pensiero mi sta frullando x la testa...ke, tolti i soldi guadagnati dalla vendita della x1900xtx, ho speso 180€ x ritrovarmi, una volta abilitato l'AA [feature indispensabile in una skeda d tale categoria], + o -le stesse prestazioni in un numero nn certo irrisorio di titoli (http://www.digit-life.com/articles2/...ndex0709.html)...

...ciao

tutti i torti non ce li hai
faccio bene a tenermi la mia X1900 almeno per adesso...