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Old 07-10-2007, 17:30   #1
DvL^Nemo
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Padoa-Schioppa: "Le tasse? Bellissime"

http://www.repubblica.it/2007/10/sez...nnunziata.html


Quote:
Le tasse sono una cosa bellissima, un modo civilissimo di contribuire tutti insieme a beni indispensabili quali istruzione, sicurezza, ambiente e salute". Tre giorni dopo la polemica su i "bamboccioni" il ministro Tommaso Padoa-Schioppa discute su tasse e welfare nello studio di "In mezz'ora" di Lucia Annunziata sui Rai 3.

"Ci può essere insoddisfazione sulla qualità dei servizi che si ricevono in cambio - ha aggiunto - ma non un' opposizione di principio sul fatto che le tasse esistono e che si debbano pagare". Per l'opposizione la frase sulla tasse è un altro autogol del ministro dopo quella sui bamboccioni. "E' una frase rivelatrice della cultura e della mentalità di questo governo, che vede nell'imposizione fiscale una sorta di misura salvifica rispetto al peccato commesso da chi guadagna con il suo lavoro o la sua impresa" commenta Fabrizio Cicchitto, vicecoordinatore di FI, "una visione penitenziale e punitiva della vita che si combina con il paternalismo altezzoso e arrogante di chi ha appellato i giovani come dei 'bamboccioni'".

"Nessuna modifica clamorosa nel welfare" - Alla viglia del referendum tra i lavoratori, anche precari, sull'intesa siglata tra governo e parti sociali il 23 luglio scorso, il ministro si dice "fiducioso". "Penso che ci sarà accordo e che non ci saranno modifiche clamorose". E "malgrado la consapevolezza della delicatezza" dei due passaggi di questa settimana - referendum e voto in Consiglio dei ministri - ritiene che "questi due passaggi avverranno senza snaturare l'accordo che è stato fatto".

Gli "aggiustamenti" possibili - Dopo Damiano anche il ministro economico apre su possibile modifiche.
"Dobbiamo ancora fare gli ultimi aggiustamenti e non sarebbe utile fare anciticipazioni", rivela. E' un problema di lessico: l'importante è non chiamarle "modifiche" ma "aggiustamenti". Il ministro vede più possibili quelli sui lavori usuranti. Più difficili quelli sui precari.

Lavori usuranti e precari - Il ministro affronta il malcontento nell'ala più sinistra dei sindacati (Fiom) e nella maggioranza. I nodi sono due - i lavori usuranti e il precariato - e sono "i più delicati". Il primo è un "tema antico che ci trasciniamo da molti anni: bisognerà trovare la coerenza tra la definizione di lavori usuranti e la cifra che è scritta nella legge finanziaria che corrisponde a quello che può essere il costo in termini di effetti sul Bilancio dell'esenzione di questi lavori usuranti. La cifra è scritta quindi se dovesse modificarsi in maniera radicale si dovrebbe trovare una copertura e la definizione deve essere coerente con la cifra".

Quanto al lavoro precario, il ministro lo ha definito "un tema molto complesso". "Precario è una cosa, flessibile è un altro - ha spiegato- oggi l'Italia è un paese dove il tasso disoccupazione è particolarmente basso e credo sia onesto dire che in parte lo è perchè in parte si sono create forme di lavoro flessibile. Bisogna quindi continuare ad accettarle migliorandole".

"Sulla trasformazione dopo 36 mesi di un rapporto di lavoro precario in rapporto di lavoro a tempo indeterminato - conclude il ministro - non credo ci possa essere un automatismo assoluto ma neanche che ci possa essere uno sfruttamento del precariato per un tempo illimitato".

Il sì dei lavoratori - Padoa Schioppa ha fiducia nel fatto che "la maggioranza dei lavoratori sara' favorevole". Il protocollo del 23 luglio è stato firmato dai tre sindacati che ne motivano la bontà punto per puinto. La Fiom, come previsto, ha annunciato che darà voto contrario. Le urne si aprono domattina e resteranno aperte fino alle 14 del 10 ottobre. Il 12 ci saranno i risultati.

L'Ici peserà sullo Stato - "I sindaci possono essere rassicurati sull'Ici: è un'imposta comunale, deve rimanere comunale e rimmarrà così. Nei confronti dei Comuni non ci sarà nessun mutamento: sarà lo Stato ad accollarsi l'onere della riduzione dell'Ici". La riduzione della tassa sugli immobili è uno dei punti chiave della Finanziaria 2008.

I tesoretti ai contribuenti - "Se il recupero dell'evasione fiscale continuerà e nel vincolo del pareggio di bilancio, è naturale che si chieda una riduzione dell'Irpef". Parole chiare quelle del ministro sui tesoretti recuperati dalla lotta all'evasione fiscale. '"E' finito lo spazio per destinare il recupero dell'evasione fiscale a nuove spese. Il recupero deve continuare, solo che deve essere ormai in via pressochè esclusiva destinato a restituire ai contribuenti quello che viene recuperato".
Io quando vado a pagare le tasse sono "felicissimo"
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Old 07-10-2007, 17:33   #2
fabio80
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se sta pensando di prendere il posto lasciato da grillo, ditegli che non fa ridere
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Old 07-10-2007, 17:49   #3
Rimborsato
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Originariamente inviato da DvL^Nemo Guarda i messaggi
Le tasse sono una cosa bellissima, un modo civilissimo di contribuire tutti insieme a beni indispensabili quali istruzione, sicurezza, ambiente e salute
Cosa?? Questo ci prende veramente per il sedere...
Paghiamo le tasso per i loro sprechi, i loro lussi, i loro benefit, i loro stipendi gonfiati altroché
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Old 07-10-2007, 18:10   #4
Jean Claude
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L'Avatar di Jean Claude
 
Iscritto dal: Nov 2005
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Beh, così come esiste la gente coprofaga, posso immaginare che a questo mondo esista anche gente a cui piacciono le tasse (anche se mi sembra ancora più assurda della prima categoria!)

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Old 07-10-2007, 18:12   #5
Jammed_Death
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L'Avatar di Jammed_Death
 
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Messaggi: 8934
non ha tutti i torti...però deve capire che le tasse in italia non funzionano così. Se io pago voglio che quei soldi mi ritornino in servizi, non in auto blu per "l'elite"
__________________
...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
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Old 07-10-2007, 18:17   #6
Maxmel
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L'Avatar di Maxmel
 
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Originariamente inviato da Rimborsato Guarda i messaggi
Cosa?? Questo ci prende veramente per il sedere...
Paghiamo le tasso per i loro sprechi, i loro lussi, i loro benefit, i loro stipendi gonfiati altroché
A me sembra bellissimo sapere che quando suona l'antifurto della villetta dell'imprenditor X la benzina della volante la stò pagando io...
__________________
"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen.
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Old 07-10-2007, 18:20   #7
Fradetti
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"Ci può essere insoddisfazione sulla qualità dei servizi che si ricevono in cambio - ha aggiunto - ma non un' opposizione di principio sul fatto che le tasse esistono e che si debbano pagare".
Se non vi fermaste alla prima riga... francamente non vedo come si possa essere in disaccordo con quello che dice.
Fradetti è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-10-2007, 18:33   #8
marco.r
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Città: Istanbul
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Originariamente inviato da Maxmel Guarda i messaggi
A me sembra bellissimo sapere che quando suona l'antifurto della villetta dell'imprenditor X la benzina della volante la stò pagando io...

Non capisco l'esempio... la paghi anche quando l'antifurto che suona e' quello dell'appartamento dell'impiegato Y
__________________
One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
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Old 07-10-2007, 18:36   #9
Maxmel
Senior Member
 
L'Avatar di Maxmel
 
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Città: Pelican Bay
Messaggi: 5575
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Originariamente inviato da marco.r Guarda i messaggi

Non capisco l'esempio... la paghi anche quando l'antifurto che suona e' quello dell'appartamento dell'impiegato Y
No, in quel caso sono SICURO che se la paga lui
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Old 07-10-2007, 18:38   #10
Fil9998
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
se sta pensando di prendere il posto lasciato da grillo, ditegli che non fa ridere
dopo questa e quella sui bamboccioni,
è uffiale "PIGLIA PER IL CULO "!
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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
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Old 07-10-2007, 18:40   #11
Fil9998
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Città: Padova
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Originariamente inviato da Fradetti Guarda i messaggi
Se non vi fermaste alla prima riga... francamente non vedo come si possa essere in disaccordo con quello che dice.
il discorso è semplice: STA A LUI FARE IN MODO CH ETUTTI PAGHINO LE TASSE DOVUTE, senza usare sistemi alla "presunzione di colpevolezza", però-
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Old 07-10-2007, 18:45   #12
Alien
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Originariamente inviato da Rimborsato Guarda i messaggi
Cosa?? Questo ci prende veramente per il sedere...
Paghiamo le tasso per i loro sprechi, i loro lussi, i loro benefit, i loro stipendi gonfiati altroché
Ma pure per aver delle scuole, una sanità gratuita ecc ecc
Che poi il sistema sia malato e ci siano troppi sprechi ciò non significa che il concetto espresso da TDS sia sbagliato: le tasse sono (dovrebbero ) esser pagate da tutti affinchè tutti abbiano un minimo di servizi.
Se non ci fossero le tasse come funzionerebbe?
Chi guadagna campa chi guadagna poco crepa?
Dubito che possa durare una giungla del genere anche perchè la maggior parte della popolazione fa parte di quelli che guadagnano poco.
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Old 07-10-2007, 18:59   #13
blamecanada
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Originariamente inviato da Alien Guarda i messaggi
Ma pure per aver delle scuole, una sanità gratuita ecc ecc
Che poi il sistema sia malato e ci siano troppi sprechi ciò non significa che il concetto espresso da TDS sia sbagliato: le tasse sono (dovrebbero ) esser pagate da tutti affinchè tutti abbiano un minimo di servizi.
Se non ci fossero le tasse come funzionerebbe?
Chi guadagna campa chi guadagna poco crepa?
Dubito che possa durare una giungla del genere anche perchè la maggior parte della popolazione fa parte di quelli che guadagnano poco.
Padoa-Schioppa ha perfettamente ragione, in tutti i Paesi ci sono le tasse, e nessuno Stato può esistere senza tasse.

Quando ci sarà il comunismo e lo Stato si estinguerà non ci saranno piú le tasse, e sono d'accordo sul fatto che si debba andare in quella direzione, ma fino ad allora ci saranno le tasse!
Anche negli Stati Uniti ci sono le tasse: sono piú basse, ma in compenso vengono ampliamente spese per portare distruzione con guerre che non finiscono mai: ogni ventina d'anni ne fanno una.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 07-10-2007, 19:01   #14
Rimborsato
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Originariamente inviato da Alien Guarda i messaggi
Ma pure per aver delle scuole, una sanità gratuita ecc ecc
Che poi il sistema sia malato e ci siano troppi sprechi ciò non significa che il concetto espresso da TDS sia sbagliato: le tasse sono (dovrebbero ) esser pagate da tutti affinchè tutti abbiano un minimo di servizi.
Se non ci fossero le tasse come funzionerebbe?
Chi guadagna campa chi guadagna poco crepa?
Dubito che possa durare una giungla del genere anche perchè la maggior parte della popolazione fa parte di quelli che guadagnano poco.
Perchè adesso com'è? Se hai soldi è molto più facile sia nella sanità, che nell'istuzione e in qualsiasi altro campo.
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Old 07-10-2007, 19:09   #15
johannes
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beh, bellissime. è giusto pagarle, ma non debbono essere troppe, o almeno devono essere proporzionate al reddito. pesanti per gli straricchi, pochissime o nulle per chi ha poco.
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Old 07-10-2007, 19:09   #16
blamecanada
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Originariamente inviato da Rimborsato Guarda i messaggi
Perchè adesso com'è? Se hai soldi è molto più facile sia nella sanità, che nell'istuzione e in qualsiasi altro campo.
Sí, ma la cosa è almeno un po' attenuata, e tantopiú vengono investiti soldi nello Stato sociale, tantopiú la differenza si attenua. È ovvio che ci sia gente che si frega soldi dello Stato, ma bisogna perseguirli, non evadere le tasse.
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Old 07-10-2007, 19:13   #17
Rimborsato
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Originariamente inviato da johannes Guarda i messaggi
beh, bellissime. è giusto pagarle, ma non debbono essere troppe, o almeno devono essere proporzionate al reddito. pesanti per gli straricchi, pochissime o nulle per chi ha poco.
Con tutto che non sono uno strariccco sono contrario a questa cosa ...
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Old 07-10-2007, 19:20   #18
Onisem
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Originariamente inviato da DvL^Nemo Guarda i messaggi
http://www.repubblica.it/2007/10/sez...nnunziata.html




Io quando vado a pagare le tasse sono "felicissimo"
Se vivessi in Svezia sarei probabilmente felice di pagare tante tasse. Ma se devo farlo in Italia per vedermi un corteo funebre da 100.000€ (visto l'altro giorno) pagato anche con i miei soldi mi girano i coglioni.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 07-10-2007, 19:23   #19
Fil9998
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Originariamente inviato da Onisem Guarda i messaggi
Se vivessi in Svezia sarei probabilmente felice di pagare tante tasse.
son meno felice a pensare che pochi punti percentuali ci separano dalla pressione fiscale svede.




come a dire pago uguale per avere un [email protected].

grazie 1000 a tutti i magna - magna di dipendenti e autonomi di ierui e di oggi.

grazie 1000 .

LADRI!
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Old 07-10-2007, 19:32   #20
johannes
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Originariamente inviato da Rimborsato Guarda i messaggi
Con tutto che non sono uno strariccco sono contrario a questa cosa ...
beh, il problema è che i soldi da qualche bisogna perderli. per prima cosa taglierei gli stipendi ai politici e poi penso che un ricco senta meno il peso fiscale rispetto al povero. penso sia l'unico modo.
johannes è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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