SINGLES... OFFICIAL 3D

[ania]

Originariamente inviato da juninho85

userei il condizionale,altrimenti potremmo dire che il cervo è una specie protetta

Leggi la nota aggiunta, cioè questa (*):
Ovvio che parlo di persone che sanno cosa sia il rispetto, e cosa significhi amare.

Ovvio che non considero quegli individui in genere -uomini o donne che siano non ha importanza - che vivono la propria vita giocando con la vita ed i sentimenti altrui, e trattano gli altri come carne da macello.

Non credevo di doverlo sempre specificare.


Ania

[juninho85]

Originariamente inviato da ania

Leggi la nota aggiunta, cioè questa (*).

Ovvio che non considero quegli individui in genere -uomini o donne che siano non ha importanza - che vivono la propria vita giocando con la vita ed i sentimenti altrui, e trattano gli altri come carne da macello.

Non credevo di doverlo sempre specificare.


Ania

donna non mi freghi,l'hai aggiunto dopo

[ania]

Originariamente inviato da juninho85

donna non mi freghi,l'hai aggiunto dopo

Ho aggiunto la nota proprio per rendere il concetto che avevo espresso più chiaro e comprensibile, ed ho naturalmente ammesso -scrivendolo nero su bianco- che appunto si trattava di una "nota aggiunta".

Ania

[gabi.2437]

Originariamente inviato da ania

Leggi la nota aggiunta, cioè questa (*):
Ovvio che parlo di persone che sanno cosa sia il rispetto, e cosa significhi amare.

Ovvio che non considero quegli individui in genere -uomini o donne che siano non ha importanza - che vivono la propria vita giocando con la vita ed i sentimenti altrui, e trattano gli altri come carne da macello.

Non credevo di doverlo sempre specificare.


Ania

E' proprio il * che ti frega, a mettere delle condizioni e poi discutere sono capaci tutti, il ragionamento va fatto sulla popolazione nella sua interezza, non solo la parte che sa cos'è il rispetto e l'amare

[ania]

Originariamente inviato da gabi.2437

E' proprio il * che ti frega, a mettere delle condizioni e poi discutere sono capaci tutti, il ragionamento va fatto sulla popolazione nella sua interezza, non solo la parte che sa cos'è il rispetto e l'amare

Ti suggerisco di pormi nella tua ignore list, tanto non c'è una sola volta che tu riesca a comprendere una delle cose che scrivo.

E' tempo perso per te leggermi, esattamente come sarebbe tempo perso per me spiegarti ulteriormente -o con diverse parole- un concetto già espresso.

"Si vede quel che si vuol vedere, si capisce quello che si vuol capire.
Infinite sono le possibilità di fraintendimento quando l'intento è appunto fraintendere per poi avere occasione di polemizzare"


Ania

[trokij]

Originariamente inviato da ania

Quando una persona -uomo o donna non faccio distinzioni (*)- è innamorata del proprio partner, NON vede nemmeno gli altri.

Sì, ovvio che gli altri esistono, ma sono del tutto privi della capacità di attrarre l'attenzione o l'interesse di una persona che già vive la propria storia, gli altri sono del tutto indifferenti, è esattamente come se non ci fossero.

Gli altri possono essere, fare, dire quel che vogliono, possono "fare tutti i numeri" che la fantasia loro suggerisce, ma giustamente non saranno nemmeno lontanamente presi in considerazione, l'unica cosa che possono ottenere è di coprirsi di ridicolo.


(*)
Ovvio che parlo di persone che sanno cosa sia il rispetto, e cosa significhi amare.

Ania

Beh è un argomento complesso, non esistono regole rigide, tutto dipende dalle situazioni e dal caso.
In amore spesso pensiamo di essere un tipo di persona ma ci ritroviamo ad agire in modi che ci stupiscono, che non avremmo mai immaginato ci appartenessero.

Grosso modo sono d'accordo, ma vorrei puntualizzare due cose, la prima è che per me il rispetto si verifica nel momento in cui si scopre di non essere piu innamorati e anzichè tradire si mettono le cose in chiaro indipendentemente dalle conseguenze!!
Il che non significa reprimere il proprio amore per coerenza con la parola data precedentemente, anzi esattamente il contrario, penso rispettare i sentimenti altrui significhi lasciarlo quando ci si rende conto di non essere piu innamorati.

Credo questa parte sia causa di gravi malintesi, probabilmente è un limite di noi uomini, consideriamo quasi tutti, che i sentimenti siano sotto controllo, noi uomini amiamo in maniera razionale, voi donne piu emotiva... forse è questa la causa della opinone sulle donne che è emersa in questa discussione!!

La seconda è che credo che lo stato d'innamorato non si impari,(a differenza di come mi pare pensi tu da questo pezzo: persone che sanno cosa sia il rispetto, e cosa significhi amare.)

A parte questi due dettagli sono d'accordo con te, ma credo sia una situazione che si verifica solo in caso di vero amore, cioè uno "stato" che si raggiunge quando profondamente innamorati.... non qualcosa che s'impara!!

Ma a complicare le cose sto iniziando a pensare che il vero amore non esista... ma questo è un altro discorso...

[rdefalco]

Originariamente inviato da ania

Quando una persona -uomo o donna non faccio distinzioni (*)- è innamorata del proprio partner, NON vede nemmeno gli altri.

Sì, ovvio che gli altri esistono, ma sono del tutto privi della capacità di attrarre l'attenzione o l'interesse di una persona che già vive la propria storia, gli altri sono del tutto indifferenti, è esattamente come se non ci fossero.

Gli altri possono essere, fare, dire quel che vogliono, possono "fare tutti i numeri" che la fantasia loro suggerisce, ma giustamente non saranno nemmeno lontanamente presi in considerazione, l'unica cosa che possono ottenere è di coprirsi di ridicolo.


(*)
Ovvio che parlo di persone che sanno cosa sia il rispetto, e cosa significhi amare.

Ania

ma non è concettualmente un po' sbagliato tendere a ignorare a priori persone magari meritevoli solo perché si è impegnati, solo in nome del rispetto?

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da rdefalco

ma non è concettualmente un po' sbagliato tendere a ignorare a priori persone magari meritevoli solo perché si è impegnati, solo in nome del rispetto?

Mica li devi ignorare in senso stretto! Ma fra il non parlarci e il non infilarci la lingua in gola c'è differenza!

[ania]

Originariamente inviato da trokij

Grosso modo sono d'accordo, ma vorrei puntualizzare due cose, la prima è che per me il rispetto si verifica nel momento in cui si scopre di non essere piu innamorati e anzichè tradire si mettono le cose in chiaro indipendentemente dalle conseguenze!!

Per me il rispetto dovrebbe permeare ogni interazione e/o relazione umana.

Il rispetto lo ritengo qualcosa di dovuto.

Porto rispetto alle persone alle quali mi relaziono, e mi aspetto altrettanto.

Laddove avendo portato rispetto al mio prossimo, non trovo altrettanto rispetto nei miei confronti, ritengo che non ci sia molto da dire e/o fare, meglio allontanarsi e non sprecare tempo nè parole, non ne vale praticamente mai la pena.

Il rispetto è qualcosa che ritengo dovremmo al nostro prossimo "di default".

Cosa assai diversa, invece, è la stima e la fiducia.

La stima e la fiducia di qualcun altro ce le conquistiamo giorno dopo giorno, passo dopo passo, ammesso -e non concesso- che ne siamo capaci, e così come possiamo conquistarle, possiamo pure perderle, tutto dipende sempre da noi e dal nostro comportamento.

Ovvio che nel contesto di una relazione affettiva mutuamente esclusiva, il concetto di rispetto assume anche e necessariamente il significato di fedeltà, e naturalmente assumo come scontate la sincerità, la lealtà, la correttezza, l'onestà.

Quindi, la tua frase che cito testualmente di seguito:
"il rispetto si verifica nel momento in cui si scopre di non essere piu innamorati e anzichè tradire si mettono le cose in chiaro indipendentemente dalle conseguenze!!"
mi suona molto stonata, perchè il rispetto -a mio modo di vedere le cose- non è "qualcosa che si verifica" ( cit.test.) solo quando una storia è oramai logora ed esaurita, e l'amore è oramai un sentimento sbiadito, lontano e sperduto nei ricordi.

Il rispetto deve esserci stato sempre, fin dal primo istante in cui hai sfiorato con lo sguardo l'altro, e non deve essere mai venuto meno, nemmeno per un solo istante.

Comunque è ovvio che non trovo ammissibile il tradimento.

Ovvio che il tradimento è una mancanza di rispetto senza pari, un'umiliazione non accettabile e molto difficilmente perdonabile, perchè è la fiducia che viene inficiata, scalfita ed erosa fino alla radice.

Il tradimento è il punto più basso nel quale si possa precipitare, un modo di mettersi sotto i piedi e buttare via la persona che si è detto di amare e tutto quello in cui si è detto di credere.

Originariamente inviato da trokij

Il che non significa reprimere il proprio amore per coerenza con la parola data precedentemente, anzi esattamente il contrario, penso rispettare i sentimenti altrui significhi lasciarlo quando ci si rende conto di non essere piu innamorati.

Su questo concordo, e non credo che tu possa trovare su tutto HWU mie affermazioni in contrasto con quanto da te espresso nelle due righe sopra evidenziate in neretto.

Rispettare l'altro -per me- comporta il dovere di dirgli la verità sempre e comunque, anche quando la verità è scomoda, dolorosa, e fa soffrire.

Non vorrei mai che il mio compagno "mi mentisse a fin di bene", è una giustificazione quella delle "bugie a fin di bene" nella quale io non credo.

Originariamente inviato da trokij

Credo questa parte sia causa di gravi malintesi, probabilmente è un limite di noi uomini, consideriamo quasi tutti, che i sentimenti siano sotto controllo, noi uomini amiamo in maniera razionale, voi donne piu emotiva... forse è questa la causa della opinone sulle donne che è emersa in questa discussione!!

A mio modo di vedere le cose, tutti gli esseri umani, tanto gli uomini quanto le donne, sono una commistione di razionalità ed emotività, contesto fortemente la presunta maggiore razionalità del genere maschile e la presunta maggiore emotività del genere femminile.

Nutro forti idiosincrasie per le generalizzazioni, anche per quella da te citata questa volta.

Originariamente inviato da trokij

La seconda è che credo che lo stato d'innamorato non si impari,(a differenza di come mi pare pensi tu da questo pezzo: persone che sanno cosa sia il rispetto, e cosa significhi amare.)

Che cosa significhi "rispettare un altro essere umano" ed -in certa misura- anche cosa significhi "Amare" l'ho imparato dagli insegnamenti, dalle parole, e dalla vita dei miei genitori.

Ma poi, l' Amore quando lo vivi, ti forgia.

Originariamente inviato da trokij

A parte questi due dettagli sono d'accordo con te, ma credo sia una situazione che si verifica solo in caso di vero amore, cioè uno "stato" che si raggiunge quando profondamente innamorati.... non qualcosa che s'impara!!

Ma a complicare le cose sto iniziando a pensare che il vero amore non esista... ma questo è un altro discorso...

L' Amore esiste, ma finchè non sarai tu stesso a viverlo pienamente ed intensamente, comprendo che tu possa anche dubitare della sua esistenza.


Ania

[Pεrveяsivo]

Originariamente inviato da trokij

...
Ma a complicare le cose sto iniziando a pensare che il vero amore non esista... ma questo è un altro discorso...

Guarda, l'amore esiste, è che in molti ancora non realizzano che non si tratta di un sentimento eterno...Con il tempo si "trasforma" in altro...il problema è che non si può sapere quanto tempo impiegherà a trasformarsi. Se sarà una cosa lenta avremo una coppia che è in grado di restare insieme tutta una vita, al contrario, se sarà veloce, avremo una coppia che finirà per separarsi oppure una che vivrà comunque insieme (vigliaccheria, paura, interesse) ma in assoluta infelicità....

[trokij]

Originariamente inviato da ania

Quindi, la tua frase che cito testualmente di seguito:
"il rispetto si verifica nel momento in cui si scopre di non essere piu innamorati e anzichè tradire si mettono le cose in chiaro indipendentemente dalle conseguenze!!"
mi suona molto stonata, perchè il rispetto -a mio modo di vedere le cose- non è qualcosa che si verifica quando una storia è oramai logora ed esaurita, e l'amore è solo un ricordo sbiadito, lontano e sperduto nei ricordi, il rispetto deve esserci stato sempre, fin dal primo istante in cui hai sfiorato con lo sguardo l'altro, e non deve essere mai venuto meno, nemmeno per un solo istante.

Quindi ritieni ci si possa innamorare solo quando si aha il cuore libero?non credi nel colpo di fulmine, nell'innamoramento inatteso,che spiazza, assolutamente non cercato, non voluto ma che è capitato?
Perchè è a questo tipo di situazione che mi riferivo, non ad una storia logora... anzi ora che ci penso una forma di rispetto dovrebbe essere anche lasciarsi quando ci si rende conto che la storia è logora.

Comunque è ovvio che non trovo ammissibile il tradimento.

Ovvio che il tradimento è una mancanza di rispetto senza pari, un'umiliazione non accettabile e molto difficilmente perdonabile, un modo di calpestare la persona che si è detto di amare e tutto quello in cui si è detto di credere.
Su questo concordo, e non credo che tu possa trovare su tutto il forum mie affermazioni in contrasto con quanto da te espresso nelle due righe sopra quotate.

Non volevo dire che tu asserissi il contrario, volevo solo sottolineare che molte volte una forma di rispetto è non mostrarsi deboli.
Lasciare, magari in malo modo una persona può venire interpretato come una mancanza di rispetto, invece non è assolutamente così, anzi forse è vero il contrario, restare con una persona che non si ama è una mancanza di rispetto.
Rispettare spesso significa ferire le persone che ci circondano per il loro bene.
Insiomma per chiarire... da come l'avevi scritto si poteva intuire che pur di rispettare il proprio partner si doveva ignorare certe cose, come i propri sentimenti, volevo solo sottolineare questo aspetto che sicuramente consideravi scontato.

A mio modo di vedere le cose, tutti gli esseri umani, tanto gli uomini quanto le donne, sono una commistione di razionalità ed emotività, contesto fortemente la presunta maggiore razionalità del genere maschile e la presunta maggiore emotività del genere femminile.

Nutro forti idiosincrasie per le generalizzazioni, anche per quella da te citata questa volta.

Si lo so era un tentativo di spiegare certe banalità che sono state scritte, non poteva che essere banale come qualsiasi tentativo di riassumere le persone in grossi fasci
Il bello è che quando sono così palesi non risultano nemmeno offensive

Cosa significa rispettare un altro essere umano l'ho imparato dagli insegnamenti dei miei genitori.
L' Amore quando lo vivi ti forgia.
Ania

Certo sicuramente è così, d'altronde come si dice, non si può fingere di essere innamorati!!no?

Originariamente inviato da Pεrveяsivo

Guarda, l'amore esiste, è che in molti ancora non realizzano che non si tratta di un sentimento eterno...Con il tempo si "trasforma" in altro...il problema è che non si può sapere quanto tempo impiegherà a trasformarsi. Se sarà una cosa lenta avremo una coppia che è in grado di restare insieme tutta una vita, al contrario, se sarà veloce, avremo una coppia che finirà per separarsi oppure una che vivrà comunque insieme (vigliaccheria, paura, interesse) ma in assoluta infelicità....

E' esattamente la conclusione a cui sono giunto io... e la trovo desolante

[ania]

Originariamente inviato da trokij

Quindi ritieni ci si possa innamorare solo quando si aha il cuore libero?

Ritengo che quando già si ama, non ci si possa innamorare "anche di qualcun altro."

Originariamente inviato da trokij

non credi nel colpo di fulmine, nell'innamoramento inatteso,che spiazza, assolutamente non cercato, non voluto ma che è capitato?

Credo che persone molto superficiali e che non prestano attenzione alle condizioni in cui versa la relazione che stanno vivendo, possano non rendersi conto tempestivamente delle incrinature che possono infltrarsi nella relazione, ed in quelle condizioni, molto probabilmente -prima o poi- diventeranno sensibili e vulnerabili ad un'altra infatuazione.

Originariamente inviato da trokij

Perchè è a questo tipo di situazione che mi riferivo, non ad una storia logora... anzi ora che ci penso una forma di rispetto dovrebbe essere anche lasciarsi quando ci si rende conto che la storia è logora.

L'obiettivo -per come io vedo le cose- non dovrebbe essere "lasciarsi quando la storia è logora", ma nutrire quotidianamente l'Amore e non lasciarlo logorare, esaurire e morire.

Una forma di rispetto è prendersi cura quotidianamente l'uno dell'altro e dell'Amore che insieme si è fatto nascere, non basta fare nascere un sentimento, se non ci se ne cura -insieme naturalmente- se non lo si coltiva, quel sentimento lo si vedrà logorarsi, esaurirsi e morire.

Innamorarsi non è un traguardo, ma l'inizio di "Qualcosa" che sta a noi far vivere e rendere eterno.

Originariamente inviato da trokij

Non volevo dire che tu asserissi il contrario, volevo solo sottolineare che molte volte una forma di rispetto è non mostrarsi deboli.
Lasciare, magari in malo modo una persona può venire interpretato come una mancanza di rispetto, invece non è assolutamente così, anzi forse è vero il contrario, restare con una persona che non si ama è una mancanza di rispetto.

Non vedo perchè "lasciare in malo modo", c'è sempre modo e modo di dire -e fare- le cose.

Originariamente inviato da trokij

Rispettare spesso significa ferire le persone che ci circondano per il loro bene.

Il mio concetto di rispetto è diverso dal tuo, ed in particolare, non prevede il "ferire le persone che mi circondano per il loro bene", ma prevede sincerità, lealtà, correttezza.

Originariamente inviato da trokij

Insiomma per chiarire... da come l'avevi scritto si poteva intuire che pur di rispettare il proprio partner si doveva ignorare certe cose, come i propri sentimenti, volevo solo sottolineare questo aspetto che sicuramente consideravi scontato.

Uhmm, non so quanto ci si sia chiariti.
La differenza tra il tuo pensiero ed il mio, da quanto ho compreso, è che tu sembri ritenere che due sentimenti ( un nuovo amore ed un amore preesistente) possano -anche se solo per un breve periodo- coesistere nel cuore di una persona, io invece ritengo che ciò non sia possibile.

Cioè, io ritengo che se già si ama il proprio compagno, non sia possibile che possa subentrare un nuovo amore, nemmeno nella forma di infatuazione, o colpo di fulmine, o chiamalo pure come ti pare, non importa.

Per come io vedo le cose, quando si ama, tutti gli altri non li si vede nemmeno, "gli altri hanno contorni tanto sfumati ed indefiniti che si confondono indistintamente nel paesaggio circostante", frase che mi sembra sufficientemente esplicativa per chiarire il mio pensiero

Tu -invece- sembri sostenere che un nuovo amore possa incalzare e prendere il posto di un amore preesistente.

Per me, se un amore già c'è, non esiste margine nè spazio per nessuna infatuazione, nè colpo di fulmine, nè tanto meno per un nuovo innamoramento.

Originariamente inviato da ania

Che cosa significhi "rispettare un altro essere umano" ed -in certa misura- anche cosa significhi "Amare" l'ho imparato dagli insegnamenti, dalle parole, e dalla vita dei miei genitori.
Ma poi, l' Amore quando lo vivi, ti forgia.

Originariamente inviato da trokij

Certo sicuramente è così, d'altronde come si dice, non si può fingere di essere innamorati!!no?

Non vedo per quale misterioso e/o fantasioso motivo si dovrebbe fingere qualcosa, inoltre, non credo nemmeno che siffatta finzione possa reggere nè tanto meno essere credibile.


Ania

[rdefalco]

io sono con trokij intendo dire... anche se si ama qualcuno, non si può scoprire di amare qualcun altro "di più"?

[ania]

Originariamente inviato da rdefalco

io sono con trokij intendo dire... anche se si ama qualcuno, non si può scoprire di amare qualcun altro "di più"?

La mia risposta è "NO"

Il perchè è già scritto in diverse espressioni che ricorrono nei miei precedenti post.

Comunque, in estrema sintesi:
non ha senso dire : "si ama poco, quasi, forse, abbastanza, di più, di meno, tanto, molto".

O si ama, o non si ama.

E' un aut aut.

Se già ami il tuo partner, non ti innamori di nessun altro.

Non c'è spazio nel cuore di un essere umano per due distinti sentimenti d' Amore per due distinte persone.

Il tutto -come sempre- IMHO.

Poi, ognuno è libero di pensare, credere, fare quel che gli pare, poi, se ne assumerà anche tutte le responsabilità.

Io le cose le vedo come le ho scritte.


Ania

[Haikoan]

Originariamente inviato da ania

La mia risposta è "NO"

Il perchè è già scritto in diverse espressioni che ricorrono nei miei precedenti post.

Comunque, in estrema sintesi:
per me non ha senso dire : "si ama poco, quasi, forse, abbastanza, tanto, molto".

O si ama, o non si ama.

E' un aut aut.

Se già ami il tuo partner, non ti innamori di nessun altro.



Ania

io amo al 40%. (cit.)

[MILANOgirl]

Originariamente inviato da Haikoan

io amo al 40%. (cit.)

il 60% è tutto per me, infatti.

[Haikoan]

Originariamente inviato da MILANOgirl

il 60% è tutto per me, infatti.

adoro la tua pelle verdastra...

[MILANOgirl]

Originariamente inviato da Haikoan

adoro la tua pelle verdastra...

e io adoro quando sputacchi scuotendo la testa..

[rdefalco]

Originariamente inviato da ania

La mia risposta è "NO"

ok non ribatto più volevo solo far notare però che come a coloro sfiduciati sull'esistenza dell'Amore hai ribattuto che possono capire solo quando lo provano davvero, io potrei sostenere l'esistenza di qualcosa di ancora più grande che, in quanto a te sconosciuto, viene da te negato

[ania]

Originariamente inviato da rdefalco

ok non ribatto più volevo solo far notare però che come a coloro sfiduciati sull'esistenza dell'Amore hai ribattuto che possono capire solo quando lo provano davvero, io potrei sostenere l'esistenza di qualcosa di ancora più grande che, in quanto a te sconosciuto, viene da te negato

Per me NON può esistere qualcosa di più grande di "Qualcosa che già è immenso ed infinito".

A me "basta un Amore immenso ed infinito"

Che NON significa accontentarsi, ma essere consapevoli dell'immensità di ciò che si ha, e non buttarla via, ma farne tesoro.


Ania