[Studenti di scienze politiche]confermate?teoria razzista...

[trokij]

Ieri ho avuto una discussione con una ragazza che studia scienze politiche, mi stava dicendo che da alcuni test d'intelligenza sarebbe emerso che i bianchi sono la "razza"* piu intelligente, e i neri la meno intelligente.
Io ero piuttosto scettico e in difficoltà perchè avrei voluto vedere un link che confermasse questa affermazione
In pratica sosteneva di averlo studiato e che fosse un test ameicano, che quindi considerava persone bal background scolastico ed economico simile!
Cosa ne pensate?
Qualcuno conferma?e può fornire un link?



*ha detto proprio razza...

P.s. la tipa non è razzista, anzi è molto tollerante e sensibile, sosteneva di avere imparato queste nozioni da libri di testo

[airon]

Ma dove studia, al cepu??
Non avendo sottomano il testo è un po' difficile dare una risposta ma sicuramente non ha capito di che test di trattava.

Il fatto che ha usato il termine razza evice che non è poi cosi intelligente, pur essendo bianca

[Adrian II]

è strano che libri di testo possano riportare certe informazioni senza ricevere continue querele!
comunque non lo escluderei, alla fine sti test non sono mai veritieri al cento per cento, dipende sempre dalle persone che usano per i test, converrai con me che dallo stesso ceto sociale si può prendere sia una persona brillante e furba sia un boccalone stupido, a prenscindere da razza o altro...
comunque onestamente, non voglio apparire razzista, anche perchè non mi ritengo affatto una cima, ma immagino sia probabile che uomini di razza bianca con un certo tipo di evoluzione alle spalle abbiano un cervello diverso da uno di razza nera, che ha seguito un altro tipo di evoluzione, magari incentrata su altri aspetti...

per esempio, spiegatemi perchè i neri hanno sempre la pelle elastica e soda e hanno bei fisici pure se non muovono un dito da quando sono nati?!?!

[Fides Brasier]

Un test preparato dal ku klux klan, o forse chissa', da una qualcuno che sostiene il creazionismo scientifico

Una bella lettura al riguardo e' questo libro:
http://it.wikipedia.org/wiki/Armi,_acciaio_e_malattie

Armi, acciaio e malattie - Breve storia degli ultimi tredicimila anni (titolo originale Guns, germs and steel - The fates of human societies) è un saggio di Jared Diamond. Edito nel 1997, è stato tradotto in italiano da Luigi Civalleri per conto di Einaudi.

Il libro è incentrato sulla ricerca di una risposta alla domanda che Yali, un abitante della Nuova Guinea, fece all'autore nel luglio del 1972: "Come mai voi bianchi avete tutto questo cargo e lo portate qui in Nuova Guinea, mentre noi neri ne abbiamo così poco?", dove per Cargo si intendono tutti quei beni tecnologici di cui i guineani erano privi prima dell'arrivo dei coloni. In pratica l'autore cerca di rispondere alle seguenti domande: perché sono stati gli europei e gli americani del nord a sviluppare una civiltà avanzata e non, ad esempio, i cinesi o i sumeri? Perché gli europei sono partiti alla conquista degli altri popoli (ottenendo evidenti successi, spesso con tragiche conseguenze per i "conquistati"), e non è avvenuto il contrario? Come mai i fieri guerrieri nativi americani sono stati spodestati dall'invasione di un popolo di agricoltori?

Riunendo in un unico libro cognizioni dalle più svariate discipline, Diamond sviluppa un quadro d'insieme sulla storia delle varie società umane a partire dalla fine dell'ultima glaciazione, avvenuta circa 13000 anni fa. Per la prima volta, si riunisce nella visione storica un quadro formato da archeologia, antropologia, biologia molecolare, ecologia, epidemiologia, genetica, linguistica e scienze sociali, per non parlare della teoria del caos.

In pratica l'autore cerca di dare una sorta di metodo d'indagine scientifico ad una disciplina considerata finora "letteraria" e di respingere spiegazioni razziste della storia dell'umanità, non tanto per motivi ideologici, ma piuttosto, appunto, scientifici. Consapevole del suo ruolo di iniziatore, precisa che la sua è solo una visione generale, i cui dettagli vanno indagati più approfonditamente.

Il libro ha vinto il Premio Pulitzer per la saggistica nel 1998.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da trokij

Ieri ho avuto una discussione con una ragazza che studia scienze politiche, mi stava dicendo che da alcuni test d'intelligenza sarebbe emerso che i bianchi sono la "razza"* piu intelligente, e i neri la meno intelligente.
Io ero piuttosto scettico e in difficoltà perchè avrei voluto vedere un link che confermasse questa affermazione
In pratica sosteneva di averlo studiato e che fosse un test ameicano, che quindi considerava persone bal background scolastico ed economico simile!
Cosa ne pensate?

Negli Stati Uniti, il ceppo etnico bianco è quello più acculturato, e quello afroamericano il meno acculturato.
Il test probabilmente è quello del QI, che però misura solo le capacità logico-matematiche... le quali hanno bisogno di essere sviluppate con la pratica e l'esercizio.

*ha detto proprio razza...

Originariamente inviato da airon

Il fatto che ha usato il termine razza evice che non è poi cosi intelligente, pur essendo bianca

Homo sapiens è una specie, e come tale può essere suddivisa in razze.
Razzismo non è affermare l'esistenza delle razze umane, ma adoperare l'appartenenza a un ceppo etnico come motivo di discriminazione.

[trokij]

Originariamente inviato da Adrian II

è strano che libri di testo possano riportare certe informazioni senza ricevere continue querele!

Mah non saprei, se un determinato studio dovesse in qualche modo confermare teorie razziste ma veiritiere, uno studio serio e svolto secondo critieri scientifici, sarebbe giusto censurarlo per evitare di offendere qualcuno?o per evitare querele?o per evitare di dare rilevanza scientifica a quei invasati degli xenofobi?

comunque non lo escluderei, alla fine sti test non sono mai veritieri al cento per cento, dipende sempre dalle persone che usano per i test, converrai con me che dallo stesso ceto sociale si può prendere sia una persona brillante e furba sia un boccalone stupido, a prenscindere da razza o altro...

Infatti è quello che ho risposto anche io... ( subido dopo:"hai un link che confermi questa affermazione?" )
Sti test secondo me non sono attendibili, ma lei sostiene che sono strutturati per non tenere conto delle basi culturali di chi li svolge

comunque onestamente, non voglio apparire razzista, anche perchè non mi ritengo affatto una cima, ma immagino sia probabile che uomini di razza bianca con un certo tipo di evoluzione alle spalle abbiano un cervello diverso da uno di razza nera, che ha seguito un altro tipo di evoluzione, magari incentrata su altri aspetti...

per esempio, spiegatemi perchè i neri hanno sempre la pelle elastica e soda e hanno bei fisici pure se non muovono un dito da quando sono nati?!?!

Senza dubbio esistono differenze biologiche, vedi ad esempio il famoso big bamboo (beati loro )
Ma che esista una memoria genetica della cultura non mi pare possibile

[Norbrek™]

Originariamente inviato da airon

Ma dove studia, al cepu??
Non avendo sottomano il testo è un po' difficile dare una risposta ma sicuramente non ha capito di che test di trattava.

Il fatto che ha usato il termine razza evice che non è poi cosi intelligente, pur essendo bianca

Perchè non avrebbe dovuto utilizzare il termine razza??

[giorno]

Originariamente inviato da Norbrek™

Perchè non avrebbe dovuto utilizzare il termine razza??

perche' di razza c'e' n'e' solo una,cioe' quella umana.
qui si parla di etnie.



cmq aggiungo che i cinesi sono i da best

[trokij]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Negli Stati Uniti, il ceppo etnico bianco è quello più acculturato, e quello afroamericano il meno acculturato.
Il test probabilmente è quello del QI, che però misura solo le capacità logico-matematiche... le quali hanno bisogno di essere sviluppate con la pratica e l'esercizio.

Sicuramente è proprio quello che è successo

Homo sapiens è una specie, e come tale può essere suddivisa in razze.
Razzismo non è affermare l'esistenza delle razze umane, ma adoperare l'appartenenza a un ceppo etnico come motivo di discriminazione.

Che io ricordi gli uomini non possono essere definiti razze, bensì gruppi etnici, questo perchè le differeze tra un uomo e l'altro anche all'interno dello stesso gruppo etnico sono enormi.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da giorno

perche' di razza c'e' n'e' solo una,cioe' quella umana.
qui si parla di etnie.

Originariamente inviato da Ziosilvio

Homo sapiens è una specie, e come tale può essere suddivisa in razze.
Razzismo non è affermare l'esistenza delle razze umane, ma adoperare l'appartenenza a un ceppo etnico come motivo di discriminazione.

Che poi tu non gradisca il termine "razza" e preferisca parlare di "etnia" (termine indubbiamente più elegante nonché politicamente corretto) è un altro discorso.

[giorno]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Che poi tu non gradisca il termine "razza" e preferisca parlare di "etnia" (termine indubbiamente più elegante nonché politicamente corretto) è un altro discorso.

non mi importa di quello che dicono i libri,non accettero mai la parola ''razza'' quando si parla di essere umani.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da trokij

Che io ricordi gli uomini non possono essere definiti razze, bensì gruppi etnici, questo perchè le differeze tra un uomo e l'altro anche all'interno dello stesso gruppo etnico sono enormi.

Strano: un caucasico e un afroamericano mi sembrano molto più simili, di, che so, un bassotto e un levriero.
Comunque, una volta che ci si è messi d'accordo sul fenomeno da descrivere e le parole da usare... se non è zuppa è pan bagnato.

[Adrian II]

Originariamente inviato da giorno

non mi importa di quello che dicono i libri,non accettero mai la parola ''razza'' quando si parla di essere umani.

non ci vedo nulla di male... così come i cani e i gatti si dividono in varie razze a seconda dei tratti distintivi di ciascun ceppo, non vedo perchè la stessa cosa nell'uomo dovrebbe essere chiamata "etnia" e non razza... è la stessa identica cosa...

così come il termine "negro".. mbeh? deriva dallo spagnolo e significa nero, quindi perchè chiamarli neri e non negri? io sono bianco, ma se mi chiamano blanco mica mi offendo!
o "gente di colore" ... giustamente la domanda è, di che colore? beh, nero!

[Adrian II]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Strano: un caucasico e un afroamericano mi sembrano molto più simili, di, che so, un bassotto e un levriero.

però un pigmeo ed uno scandinavo credo descrivano bene la differenza!

[FastFreddy]

O Rosi Bindi e Monica Bellucci.

[Adrian II]

Originariamente inviato da FastFreddy

O Rosi Bindi e Monica Bellucci.

lì veramente mi sa che si può parlare di specie diverse, e non solo razze!

[giorno]

Originariamente inviato da Adrian II

lì veramente mi sa che si può parlare di specie diverse, e non solo razze!

hahaha

[easyand]

esiste una teoria sociologica che afferma ciò che dice la tua amica, ma è stata ampiamente smentita nel tempo spiegando le vere cause perchè mediamente i bianchi ottengano punteggi migliori (principalmente il miglior contesto sociale in cui crescono, non degradato), ma mettendo a confronto un bianco e un nero cresciuti nel medesimo contesto i punteggi sono uguali, anche se può capitare che i neri con esaminatore bianco facciano punteggi minori delle loro reali capacità per cause legate alla pressione psicologica di essere valutati da un bianco.

[ciuketto]

Originariamente inviato da trokij

Ieri ho avuto una discussione con una ragazza che studia scienze politiche, mi stava dicendo che da alcuni test d'intelligenza sarebbe emerso che i bianchi sono la "razza"* piu intelligente, e i neri la meno intelligente.
Io ero piuttosto scettico e in difficoltà perchè avrei voluto vedere un link che confermasse questa affermazione
In pratica sosteneva di averlo studiato e che fosse un test ameicano, che quindi considerava persone bal background scolastico ed economico simile!
Cosa ne pensate?
Qualcuno conferma?e può fornire un link?



*ha detto proprio razza...

P.s. la tipa non è razzista, anzi è molto tollerante e sensibile, sosteneva di avere imparato queste nozioni da libri di testo

Mah..certo che davvero se ne sentono..
La parola "razza" non ha senso se riferita all'uomo.
Mi spiego meglio..2 razze diverse sono la razza umana e la razza canina,non c'è un ulteriore distinzione all'interno della razza umana.
Al limite si puo parlare di etnie..Caucasica e Negra..
Ma anche sotto questo punto di vista dubito fortemente che ci siano prove che una è più intelligente dell'altra.
In parole povere..la tua amica studia ad cazzum probabilmente..reinterprtando in chiave personale ciò che legge.
In scienze politiche capita a molti visto il carattere relativista di molte teorie.
Purtroppo molti non capiscono un caxxo di cio che leggono e poi sistematicamente agli orali vengono mazziati dal docente di turno(non vi sto a raccontare cosa ho sentito in alcuni esami di sociologia generale e di scienza politica)..

[ciuketto]

Originariamente inviato da Adrian II

non ci vedo nulla di male... così come i cani e i gatti si dividono in varie razze a seconda dei tratti distintivi di ciascun ceppo, non vedo perchè la stessa cosa nell'uomo dovrebbe essere chiamata "etnia" e non razza... è la stessa identica cosa...

così come il termine "negro".. mbeh? deriva dallo spagnolo e significa nero, quindi perchè chiamarli neri e non negri? io sono bianco, ma se mi chiamano blanco mica mi offendo!
o "gente di colore" ... giustamente la domanda è, di che colore? beh, nero!

Beh,il problema è che per l'uomo la parola "razza" non esiste. La parola razza è dispregiativa e associata ai genocidi peggiori della storia.
La razza umana si divide in etnie,Punto.
Per la seconda parte del tuo intervento ti do ragione,ma il problema è che negro nella nostra società ha assunto un significato dispregiativo,per questo non viene usata.
In effetti l'etnia è Negra,e sarebbe piu corretto chiamarli negri che neri.