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Old 01-09-2007, 22:19   #61
nV 25
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PS:Per prima a quanto tempo fà ti riferisci?
64 settimane fà, la giornata era uggiosa e mi nonna fece la crostata di mele...

Ma che devo stare a misurare ogni parola che dico?
Ma per favore, su....


Va bene se rettifico di nuovo la frase in:

Kaspersky è UNA DELLE TANTE software house che si è presa la briga (FINALMENTE, E CHE CAZZO!!!) di implementare meccanismi di autodifesa un pò più a 360° COME LE ALTRE SOFTWARE HOUSE?"

gRAZIE!





edit:
VE L'HO A DI'?

M'IMPORTA UNA SUPER MEGA RICCA SEGA SE I VARI SELF DEFENCE NON SONO EFFICACI:
PER FORTUNA, PROTEGGO I MIEI PROCESSI CRITICI CON ALTRI PRODOTTI, E DA Mò...

PECCATO AVER FATTO SCADERE ANCHE QUESTO THREAD...

Ultima modifica di nV 25 : 01-09-2007 alle 22:25.
nV 25 è offline  
Old 01-09-2007, 22:26   #62
lucas84
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L'Avatar di lucas84
 
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per favore tu, quando fai certe affermazioni sii più preciso, non ci vuole niente a dire che kaspersky dalla versione X ha iniziato ad implementare tecniche di "autodifesa" e altre software house hanno preso esempio da lui, non rimanere nel generico quando sei sicuramente in grado di essere più preciso, non essere sarcastico potrebbe apparire come un modo per deviare l'argomento dato che non si sa cosa rispondere, grazie

Ciao

PS:e' normale a te ti servono + softwares per essere tranquillo
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lucas84 è offline  
Old 01-09-2007, 22:37   #63
lucas84
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L'Avatar di lucas84
 
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Siamo noi che facciamo scadere il thread dato che ognuno è amante dell'opionione propia, anche io lo sono ma se affermo qualcosa è perchè so che è cosi e non per sentito dire ma perchè l'ho provato, per esempio, mi sono riletto attentamente tutta la traduzione non perfetta di google, alla fine ho letto che le impostazioni e quindi il setup era di default, cosa ho fatto, ho scaricato IS di kaspersky ed ho visto che di default attiva il pdm anche se attiva solo il modulo principale, fatto questo ho provato i vari tests effettuati, ho visto che effettivamente i 2 tests di dll injected venivano bloccati dal pdm, l'ho disattivato rifatto il test ed ho notato che l'icona di kaspersky spariva e poi riappariva, al paese mio vuol dire che kaspersky è stato terminato ma si è autoriavviato, ciao
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Old 02-09-2007, 08:10   #64
c.m.g
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PS:g.m.c. togliti il vizio di modificare i posts dopo 2/3 ore
li modifico per togliere errori di battitura e non certo devo dar conto a te di questo. esiste la funzione ed è messa a disposizione del forum e lo uso punto e basta.
c.m.g è offline  
Old 02-09-2007, 09:41   #65
pistolino
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Qui siamo alla follia. Si è perso completamente di vista un concetto-chiave, ossia il fatto che siamo su un forum e non su un campo di battaglia.

@Lucas: è ormai risaputo che sei contro Kaspersky, e in questo, di per sé, non c'è niente di male.
Il problema nasce nel momento in cui attacchi altri utenti che cercano di analizzare con la maggior obiettività possibile un determinato prodotto. Io e nV 25, tra gli altri, siamo utilizzatori di KIS7, ma non siamo (anzi, parlo per me va...nV ha già spiegato le sue ragioni ), non sono un fanboy di Kaspersky. Quando c'è da criticare, lo faccio senza problemi (vedi ad esempio i miei post nel thread degli HIPS, in cui criticavo il fatto che la v7 ha portato ben pochi miglioramenti al PDM, rispetto alla v.6, oppure quando il PDM era eludibile tramite una tecnica conosciuta da anni etc...). Allo stesso modo, se c'è da elogiarlo, lo faccio, allo stesso modo, senza alcun problema.
Se è avanti rispetto alla concorrenza per quanto riguarda il self-defense, lo dico e basta. E' avanti per quello, ma non convince per altri aspetti...perchè nessun prodotto è perfetto.

Regards

Ultima modifica di pistolino : 02-09-2007 alle 09:44.
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Old 02-09-2007, 12:21   #66
Pat77
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Qui siamo alla follia. Si è perso completamente di vista un concetto-chiave, ossia il fatto che siamo su un forum e non su un campo di battaglia.

@Lucas: è ormai risaputo che sei contro Kaspersky, e in questo, di per sé, non c'è niente di male.
Il problema nasce nel momento in cui attacchi altri utenti che cercano di analizzare con la maggior obiettività possibile un determinato prodotto. Io e nV 25, tra gli altri, siamo utilizzatori di KIS7, ma non siamo (anzi, parlo per me va...nV ha già spiegato le sue ragioni ), non sono un fanboy di Kaspersky. Quando c'è da criticare, lo faccio senza problemi (vedi ad esempio i miei post nel thread degli HIPS, in cui criticavo il fatto che la v7 ha portato ben pochi miglioramenti al PDM, rispetto alla v.6, oppure quando il PDM era eludibile tramite una tecnica conosciuta da anni etc...). Allo stesso modo, se c'è da elogiarlo, lo faccio, allo stesso modo, senza alcun problema.
Se è avanti rispetto alla concorrenza per quanto riguarda il self-defense, lo dico e basta. E' avanti per quello, ma non convince per altri aspetti...perchè nessun prodotto è perfetto.

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Non mi sembra che abbia detto nulla di diverso da tutti gli altri, queste bacchettate non si adottano su chi spara su Avast o Norton in continuazione, mentre diventa anti qualcosa appena si tocca l'antivir posseduto.
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Old 02-09-2007, 12:38   #67
pistolino
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Non mi sembra che abbia detto nulla di diverso da tutti gli altri, queste bacchettate non si adottano su chi spara su Avast o Norton in continuazione, mentre diventa anti qualcosa appena si tocca l'antivir posseduto.
Bacchettate?
Cosa c'entra l'antivirus posseduto? Io stesso ho criticato più volte Kaspersky, pur utilizzandolo. Altresì, continuare a far finta di non vedere i difetti di un prodotto, solo perchè lo si usa, è indice di scarsa furbizia.
Insomma dai...non stiamo parlando di politica.

Regards
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Old 02-09-2007, 12:43   #68
Pat77
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Bacchettate?
Cosa c'entra l'antivirus posseduto? Io stesso ho criticato più volte Kaspersky, pur utilizzandolo. Altresì, continuare a far finta di non vedere i difetti di un prodotto, solo perchè lo si usa, è indice di scarsa furbizia.
Insomma dai...non stiamo parlando di politica.

Regards
Suvvia uno che esordisce dicendo "è ormai risaputo che sei contro kaspersky" non sta forse bacchettando l'utente per la scarsa obiettività delle sue idee.
Il problema nasce quando sono gli altri a criticarlo, una volta dissi che Avast era un buon prodotto, venni additato come eretico.
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Old 02-09-2007, 13:02   #69
pistolino
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Suvvia uno che esordisce dicendo "è ormai risaputo che sei contro kaspersky" non sta forse bacchettando l'utente per la scarsa obiettività delle sue idee.
Il problema nasce quando sono gli altri a criticarlo, una volta dissi che Avast era un buon prodotto, venni additato come eretico.
Ordunque ( ) quella non è una bacchettata. E' una semplice constatazione relativa a un dato di fatto.
Comunque se il "problema" è quello, in futuro mi limiterò a dire la mia, ignorando i post (più o meno obiettivi, più o meno polemici) di altri.
Basta che poi non vengano chiesti consigli su quale prodotto suggerisco di utilizzare, naturalmente.

Regards

Ultima modifica di pistolino : 02-09-2007 alle 13:11.
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Old 02-09-2007, 13:20   #70
Pat77
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Ordunque ( ) quella non è una bacchettata. E' una semplice constatazione relativa a un dato di fatto.
Comunque se il "problema" è quello, in futuro mi limiterò a dire la mia, ignorando i post (più o meno obiettivi, più o meno polemici) di altri.
Basta che poi non vengano chiesti consigli su quale prodotto consiglio di utilizzare, naturalmente.

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"Non ti curar di loro ma guarda e passa"
Quello che per te può essere un dato di fatto per altri può non esserlo, è seccante però tirare in ballo la poca obiettività, per la cronaca uso nod32, eppure ritengo che non esista solo lui e kav e pochi altri nella schiera dei buoni prodotti.
Questa non penso sia poca obiettività, penso che la sia molto di più quella che ostentano i denigratori a priori di prodotti che sono matematicamente attaccati.
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Old 02-09-2007, 13:27   #71
pistolino
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"Non ti curar di loro ma guarda e passa"
Dante rulez.


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Quello che per te può essere un dato di fatto per altri può non esserlo, è seccante però tirare in ballo la poca obiettività, per la cronaca uso nod32, eppure ritengo che non esista solo lui e kav e pochi altri nella schiera dei buoni prodotti.
Assolutamente vero. Ma se uno mi viene a dire che KIS è scarso perchè sa "autodifendersi" da certi attacchi solo grazie al PDM (cosa da verificare cmq) non si può fare altrimenti.
Che poi, fosse anche vero che il PDM interviene contro certe tecniche di manomissione...dov'è il problema? Anche gli altri antivirus potrebbero difendersi utilizzando un modulo analogo al PDM. Se non lo fanno...affari loro.

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Questa non penso sia poca obiettività, penso che la sia molto di più quella che ostentano i denigratori a priori di prodotti che sono matematicamente attaccati.
Mi sono perso. O la frase è contorta, oppure c'è un significato recondito che mi sfugge.

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Old 02-09-2007, 13:39   #72
Pat77
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Mi sono perso. O la frase è contorta, oppure c'è un significato recondito che mi sfugge.
Di Norton, Avast e in parte AVG vi è poco spazio alla discussione qui, indipendentemente dalla versione o dalle migliorie.
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Old 02-09-2007, 13:46   #73
pistolino
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Beh per Norton c'è il thread ufficiale. Per gli altri due prodotti, nessuno impedisce di parlarne.
Se poi la gente non ne parla, non so cosa farci.
Sta di fatto che non ho mai "attaccato" (e nemmeno preso in giro o denigrato) alcun utente, in relazione ai software utilizzati, e non sono assolutamente prevenuto verso chi usa determinati prodotti.

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Old 02-09-2007, 14:48   #74
lucas84
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Guarda cosa mi devo stare a sentire, ho solo detto che il pdm andava disattivato durante il test dato che lo poteva falsare, mi pare di aver detto una cosa simile riferito ad un altro software, poi ho spiegato anche il motivo,ho detto che kaspersky è ottimo in "autoprotezione", poi la tua frase
Quote:
è ormai risaputo che sei contro kaspersky
lascia il tempo che trova, io posso esprimere il giudizio che voglia sia esso positivo che negativo, se è negativo non vuol dire che io sono contro quel software o se è positivo non vuol dire che sono un fanboy di quel software, ciao

PS:Non ho attaccato nessuno, forse, c'è qualcuno che è duro nel comprendere le cose o fa finta di non capire allora, bisogna ripetere le stesse cose + volte e con toni diversi
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Ultima modifica di lucas84 : 02-09-2007 alle 14:51.
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Old 02-09-2007, 14:51   #75
Pat77
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Beh per Norton c'è il thread ufficiale. Per gli altri due prodotti, nessuno impedisce di parlarne.
Se poi la gente non ne parla, non so cosa farci.
Sta di fatto che non ho mai "attaccato" (e nemmeno preso in giro o denigrato) alcun utente, in relazione ai software utilizzati, e non sono assolutamente prevenuto verso chi usa determinati prodotti.

Regards
Non sto dicendo che è vietato parlarne, ma che è difficoltoso se non impossibile discuterne, un utente tempo fa chiese per un problema con avast, gli fu risposto, passa a un prodotto serio, kav, nod32 o antivir.
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Old 02-09-2007, 15:10   #76
c.m.g
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Non sto dicendo che è vietato parlarne, ma che è difficoltoso se non impossibile discuterne, un utente tempo fa chiese per un problema con avast, gli fu risposto, passa a un prodotto serio, kav, nod32 o antivir.
questa risposta sarà discutibile è vero ma devi mettere in conto che noi consigliamo prodotti che hanno un'elevata qualità e che producono i minori problemi possibili, tanto poi siamo "noi cattivi che diamo questi cattivi consigli a risolvere i vostri problemi e non sai che strazio", stare dalla mattina alla sera a sentire sempre le stesse cose per software che non valgono la pena nemmeno per essere presi in considerazione.
io uso questo sistema: consiglio l'uso di un software, poi sta a te scegliere se seguire il consiglio o meno, non costringiamo a nessuno col fucile, ma poi non si vengano a lamentare con noi e a chiedere consigli su come risolvere i problemi. la maggior parte degli untonti sono proprio masochisti a mio modo di vedere le cose.
state diventando una cosa impossibile e fuori da ogni rigor di logica.


[chiudo quì]

Ultima modifica di c.m.g : 03-09-2007 alle 01:27.
c.m.g è offline  
Old 02-09-2007, 17:18   #77
Pat77
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questa risposta sarà discutibile è vero ma devi mettere in conto che noi consigliamo prodotti che hanno un'elevata qualità e che producono i minori problemi possibili, tanto poi siamo "noi cattivi che diamo questi cattivi consigli a risolvere i vostri problemi e non sai che strazio", stare dalla mattina alla sera a sentire sempre le stesse cose per software che non valgono la pena nemmeno per essere presi in considerazione.
io uso questo sistema: consiglio l'uso di un software, poi sta a te scegliere se seguire il consiglio o meno, non costringiamo a nessuno col fucile, ma poi non si vengano a lamentare con noi e a chiedere consigli su come risolvere i problemi. la maggior parte degli untonti sono proprio masochisti a mio modo di vedere le cose.
state diventando una cosa impossibile e fuorio da ogni rigor di logica.


[chiudo quì]
Nessuno ti obbliga ad aiutare chi chiede, se lo consideri uno strazio, comunque stavo parlando di altro, se uno posta un problema con Panda Antivirus non gli dico passa a nod32, se uno non riesce ad aggiornare Norton, non rispondo dicendo che Kaspersky si aggiorna 6 volte al giorno.
Altra cosa se qualcun'altro richiede un consiglio su come proteggersi.
Ma non è tanto questo, uno fa una prova su Kav, fa un affermazione diciamo impopolare e diventa un anti xyz, qualifica attribuita da coloro che se sentono parlare di Norton prendono come minimo l'orticaria.
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Ultima modifica di Pat77 : 02-09-2007 alle 18:06.
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Old 02-09-2007, 18:05   #78
pistolino
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'Azzo che casino è venuto fuori.
Buon divertimento ragà.

Regards

PS @ nV 25: vedi che cosa succede a parlare di self defense? Some forum users, in order to self-defend their opinions, create a great confusion, with extraordinary word-fightings...
E noi invece ci sbattiamo a far capire l'importanza di HIPS e company...il nostro motto potrebbe essere:

To protect and serve. (tipo polizia di Los Angeles).
To protect è semplice da mettere in atto; to serve altrettanto facile...gli utenti si scannano e, dopo la battaglia, non c'è più nessuno da servire.

Ultima modifica di pistolino : 02-09-2007 alle 18:10.
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Old 02-09-2007, 18:52   #79
nV 25
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non so se avete notato che su wilders in diversi non hanno capito un'emerita mazza di quello che è l'oggetto dell'articolo russo (di cui, ovvio, ho fornito il link della versione tradotta dal cirillico)...

Bè, che dire:
senza parole visto che gli utenti di wilders li credevo mediamente "più svegli"....

Fortuna c'è stato un intervento chiarificatore (
http://www.wilderssecurity.com/showp...&postcount=236) altrimenti continuavano ad annaspare nei meandri della confusione più totale...

Se non erro, un intervento era di questo tenore:
ma come, l'Antivirus X su AV-Comparatives di ieri ha totalizzato 90 (es..), e su quello 30?




Riflessione:
ma allora non è solo in Italia che la "gente" discorre prima di aver contato fino a 10...

@ pistolino:
hips = con la gente che c'è in giro, poco futuro, altro che....
Soluzione Sisupoika e via...

Ultima modifica di nV 25 : 02-09-2007 alle 19:02.
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Old 02-09-2007, 19:05   #80
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Buon divertimento ragà.

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PS @ nV 25: vedi che cosa succede a parlare di self defense? Some forum users, in order to self-defend their opinions, create a great confusion, with extraordinary word-fightings...
E noi invece ci sbattiamo a far capire l'importanza di HIPS e company...il nostro motto potrebbe essere:

To protect and serve. (tipo polizia di Los Angeles).
To protect è semplice da mettere in atto; to serve altrettanto facile...gli utenti si scannano e, dopo la battaglia, non c'è più nessuno da servire.
Bha il motto secondo me è decisamente di altro tenore, ma non lo scrivo per non alimentare e finire dunque una polemica non iniziata da me.
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