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Old 22-08-2007, 12:25   #1
jerrycalà
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domanda programmi grafica 3d

Ciao a tutti,
avrei una domanda da fare e spero di essere nella sezione giusta; sono completamente ignorante in materia, quindi chiedo a voi: per fare animazioni, o anche cortometraggi in 3d(se fosse possibile, a me piacerebbe creare filmini di pochi, pochissimi minuti), realizzando cose tipo queste:





che programmi si possono utilizzare? Ce ne sono di software di facile comprensione ed utilizzo da poter sfruttare per imparare a fare ciò? Ma è possibile iniziare a studiare da autodidatta, con manuali e guide, oppure si deve frequentare scuole e corsi perchè da soli nn si va avanti?

Grazie.
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Old 22-08-2007, 12:54   #2
Atlantisland
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Allora ciao,
di programmi ce ne sono tanti Es:3dsmax, C4d, Maya ecc...

però diciamo che non sono software di immediata comprensione...ci vuole un po' di impegno e costanza nel studiarli...cosa che richiede molto tempo.

i risultati si ottengono dopo un po' e non certo subito.

per lo studio si puo' anche iniziare da autodidatta, cercando tutorial su tutorial...

cmq, L'importante è la volontà !

ciao
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Old 22-08-2007, 14:27   #3
TheMatrix83
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Io ti consiglio C4d è molto intuitivo come programma pero se devi creare animazioni è molto piu complesso di quanto credi...per l'animazione un programma vale l'altro dal punto di vista dell'apprendimento
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Old 22-08-2007, 14:47   #4
tutmosi3
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A me piace da moriore Maya.
Comunque sono tutti software validi e costano anche parecchio.

Ciao
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Old 22-08-2007, 15:29   #5
jerrycalà
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Messaggi: 21
Grazie per le risposte.
Ma tra tutti quelli che mi avete elencato, e magari anche tra altri validi programmi non citati in questo topic, ce ne sono alcuni che permettono di arrivare a buoni risultati(esempio le immagini che ho allegato sopra)e sono anche facili da usare e da studiare, rispetto ad altri che magari sono + ostici da apprendere? Ad esempio, mi avete detto che

C4d è molto intuitivo come programma pero se devi creare animazioni è molto piu complesso di quanto credi

Ce n' è uno che sia intuitivo e anche facile da usare per l' animazione? Attenzione, so che bisogna leggere guide su guide e provare e riprovare, non credo affato di trovare un programma che con tre click si fa tutto, però ho paura se con questi programmi di animazione da voi citati, magari per fare animazioni bisogna inserire valori numerici, calcoli matematici, coordinate su coordinate, eccetera... Li andrei in palla, c'è un programma che cmq per apprenderlo bisogna sudare, ma che sia intuitivo e di facile utilizzo sia per la grafica 3d in generale sia per le animazioni?

E per guide valide che spieghino approfonditamente dove dovrei cercare?

Grazie ancora.

Ultima modifica di jerrycalà : 22-08-2007 alle 15:31.
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Old 22-08-2007, 15:30   #6
thegiox
Moderatore
 
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sono validi tutti i consigli che ti hanno dato, in ogni caso non credere che con una settimana di apprendimento fai quelle robe li
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Old 22-08-2007, 15:31   #7
TheMatrix83
Senior Member
 
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Messaggi: 978
...secondo me ti conviene scaricarti qualche demo e provarli un po' tutti prima di comprarne uno perche non è una spesa irrisoria..
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Old 22-08-2007, 16:00   #8
Atlantisland
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Quote:
Originariamente inviato da jerrycalà Guarda i messaggi
però ho paura se con questi programmi di animazione da voi citati, magari per fare animazioni bisogna inserire valori numerici, calcoli matematici, coordinate su coordinate, eccetera... Li andrei in palla, c'è un programma che cmq per apprenderlo bisogna sudare, ma che sia intuitivo e di facile utilizzo sia per la grafica 3d in generale sia per le animazioni?

E per guide valide che spieghino approfonditamente dove dovrei cercare?

Grazie ancora.
mavà! mica devi inserire dei calcoli...prova con delle trial version dei programmi e cerca qualche tutorial.
vedrai che pian piano impari.
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Old 22-08-2007, 16:38   #9
tutmosi3
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Consglio a molti di prendere dimestichezza con Blender visto che è gratuito.

Ciao
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Old 22-08-2007, 17:19   #10
tutmosi3
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Originariamente inviato da LucaNoize Guarda i messaggi
quotone!!!
Grazie.
Io non lo so usare bene ma ho visto lavori fatti da gente molto più brava di me.
Roba da
Ciao
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Old 22-08-2007, 17:37   #11
Atlantisland
Senior Member
 
L'Avatar di Atlantisland
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Vèsìn a Milàn
Messaggi: 505
prova con questi: sono dei programmi di grafica 3d: alcuni belli altri un po' ancora grezzi...

http://www.slipangle.it/forum/index.php?showtopic=130
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Old 22-08-2007, 22:14   #12
jerrycalà
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Messaggi: 21
Ok thanx

Ultima modifica di jerrycalà : 22-08-2007 alle 23:54.
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Old 22-08-2007, 23:47   #13
mikes
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
Messaggi: 546
Comincia a provarti Anim8or che è gratuito ed è anche tra i più semplici per chi comincia a fare grafica 3D, io ho cominciato a usare proprio quello, poi mi sono avvicinato a programmi più complessi. Puoi stare certo che già con questo programma puoi realizzare cose molto interessanti, inoltre puoi modellare, renderizzare e creare animazioni. Provalo, te lo consiglio.
mikes è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2007, 23:55   #14
jerrycalà
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 21
Grazie molte ancora per i consigli che mi date.
Volevo fare ancora 2 domande:

1) Ma per fare l' animatore e grafico 3d, bisogna anche avere conoscenze di disegnatore, dell' anatomia umana(come fanno i pittori e chi disegna copia dal vero o disegna corpi maschili e femminili)ed animatore di cartoni animati o altro...? Perchè ad esempio, se in futuro volessi creare un personaggio umano con in mano una spada, tanto per dire, dovrei sapere come modellare il corpo umano in modo giusto, saper ricreare la struttura ossea e tutto il resto...? Oppure ci sono dei mezzi più semplici, all' interno del programma stesso, per creare l' ossatura del personaggio e la conseguente animazione?

2) Oggi pomeriggio ho chiesto ad un mio amico, che è fissatissimo con i programmi per pc, usa per hobby software come Adobe Photoshop ed Autocad, fa montaggi video con Premiere, ed si interessa anche di programmi per grafica 3d... Mi ha consigliato di inziare fin da subito con un programma valido, versatile e potente, chiamato 3d studio... Ma è buono come programma, cioè permette di fare animazioni 3d e lavorare in grafica 3d, ed è di facile utilizzo? Quanto costa, magari mi provo una versione trial... Voi che mi dite al riguardo?

Grazie molte ancora.
jerrycalà è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2007, 00:33   #15
shambler1
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3d studio costa diverse migliaia di euro..


programmi commerciali abbordabili
http://www.3d-designer.com/

http://www.hash.com/2007web/
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Old 23-08-2007, 00:36   #16
jerrycalà
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Costa così tanto??
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Old 23-08-2007, 01:08   #17
kawallo
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Messaggi: 531
1) Intanto l'animazione, specie di personaggi, è la vetta più alta della grafica 3d e di solito ci si arriva dopo aver imparato bene quasi tutto del programma usato. Per la creazione di personaggi ci sono ottimi software, di cui l'esponente più importante è Poser. Il limite di questi software è che alla fine i personaggi creati mancano di personalità. I professionisti veri evitano accuratamente queste scorciatoie, e infatti shrek, e tutta la compagnia di personaggi 3d famosi non hanno niente a che fare con software tipo Poser. Sono creati "a mano" e lì la mano dell'artista serve, non c'è niente da fare! L'ossatura è, ora come ora, spesso un po' complicata da realizzare. Se si vuole farlo nel migliore dei modi occorre addentrarsi nei settori più ostici del software 3d, con script e espressioni matematiche per decidere un sacco di movimenti in modo da non dover spostare manualmente ogni singola parte del corpo, ma permettere alcuni automatismi. Dico "ora come ora" perché mi sembra chiara ormai la tendenza generale a semplificare le cose da parte degli sviluppatori di software. Penso che animare personaggi diventerà sempre più semplice, pur restando in generale un'operazione abbastanza complessa.
3ds Max ha al suo interno character studio, che permette di creare ossature (principalmente di bipedi) in maniera molto semplice ed automatica, evitando di dover mettere mano alle famose espressioni matematiche. Un po' limitato ma soddisfacente. Tra l'altro esiste anche un plug-in esterno chiamato CAT (Character Animation Toolkit) che è ancora meglio. E un altro ancora chiamato Automatron e chissà cos'altro.
Questo per quanto riguarda l'ossatura, ma poi arrivano i problemi col rigging (quale ciccia assegnare alle ossa e come far sì che questa segua le ossa stesse in maniera convincente) e con l'animazione vera e propria in cui si spostano i vari elementi nel tempo.

2) 3ds Max è il software 3d più conosciuto, è sicuramente valido, versatile e potente. L'unico vero difetto è che è prodotto da dei noti figli di p. Costa in Italia circa 5000 € i.i. (notare che in USA costa 3000 $, fai un po' tu i conti col cambio attuale euro/dollaro e nota la cretineria, e non è l'unica).
Sinceramente 3ds Max lo consiglierei con convinzione solo a chi deve fare rendering architettonici. Per gli altri consiglierei Maya (il cui unico vero difetto è di essere prodotto dai figli di p. di cui sopra, sempre loro che si comprano il mondo). Più di tutti per l'animazione di personaggi mi viene da consigliare Softimage XSI, la cui versione Foundation costa circa 500 $ ed è comunque stravalido. Ma dire che è semplice sarebbe una discreta bugia.
Blender non sarebbe una cosa stupida impararlo... sta crescendo a vista d'occhio ed è open source (che tutto sommato è il difetto principale, perché le cose gratis non vengono prese mai sul serio).
kawallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2007, 01:29   #18
jerrycalà
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 21
Ma tra Maya e Softimage c' è qualche differenza? Uno dei due è più facile di apprendimento dell' altro, oppure è migliore dell' altro...?

E manuali buoni ce ne sono, che spiegano in modo chiaro su questi 2 programmi?

Grazie molte
jerrycalà è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2007, 03:31   #19
kawallo
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L'Avatar di kawallo
 
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Città: Ferrara
Messaggi: 531
Personalmente preferisco XSI, lo trovo più pratico, omogeneo e meno dispersivo. A livello di interfaccia sono MOLTO diversi. XSI è più sobrio, quasi privo di icone. Maya ha un aspetto più "ciccioso". Scaricati le demo e prova a vedere dal primo impatto come ti trovi, è un discorso molto soggettivo.
Per quanto riguarda la documentazione devo ammettere che per Maya c'è molta più roba, mentre XSI ne è abbastanza carente, specie se si parla di documentazione cartacea.
Le potenzialità effettive dei due software sono molto molto simili.
kawallo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2007, 11:32   #20
jerrycalà
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Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 21
Scusami, ma come fa ad essere solo soggettiva? E' come chiedere se uno trova + facile utilizzare Pinnacle o Premiere, se non sbaglio il primo è un po' + semplice del secondo, che invece è più complesso... La stessa cosa per questi programmi, tra Maya o Softimage o un altro ancora, ce ne sarà uno più indicato ad uno che alle prime armi rispetto ad un altro, uno che verrebbe da dire "si, tu che inizi inzia da questo che per te è meglio, invece di iniziare con quest' altro", o no?
jerrycalà è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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