30 anni fa moriva il Re

[Lucrezio]

Originariamente inviato da blamecanada

Non sono d'accordo col paragone.
I figli degli operai nel tuo esempio scrivono evidentemente peggio, ovviamente non è colpa loro (ma è colpa della società classista), ma resta il fatto che scrivono peggio.
Poi con un certo estro possono creare anche scritti interessanti, ma rimarranno sempre limitati...

Il tutto avulso dal contesto musicale .

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Lucrezio

E' un mio grande limite, lo riconosco, ma è proprio avverso alla mia forma mentis

L'improvvisazione è un arte molto rigorosa, se la studiassi ti renderesti conto di quale lucidità mentale occorra per portarla avanti. Cerca "Alone" di Bill Evans (un autentico genio del pianoforte) e vedrai smonterà la tua forma mentis

Preferisco l'arte della fuga

Che tu fossi un vigliacco specialista nell'eclissarsi mi pareva autoevidente

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Lucrezio

..............

EDIT: c'è infine un'altra cosa che mi preme dire: un po' di competenza non guasta mai. In questa sezione (non siamo in scienze e tecnica!) non è certo una condizione necessaria, né richiesta, né importante, ma ci vorrebbe l'umiltà di mettere un IMHO ogni tanto

Se ti riferisci al tuo POST eruditivo sulla musica dotta e altre considerazioni, sono decisamente daccordo.
Non ne ho visto nemmeno uno.

fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

L'improvvisazione è un arte molto rigorosa, se la studiassi ti renderesti conto di quale lucidità mentale occorra per portarla avanti. Cerca "Alone" di Bill Evans (un autentico genio del pianoforte) e vedrai smonterà la tua forma mentis

Bill Evans sublime.
Coltrane, Davis e soprattutto il piano cristallino pulito di Jarret.....
In Jarret ho riconosciuto perfino De Gregori.

fg

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Bill Evans sublime.
Coltrane, Davis e soprattutto il piano cristallino pulito di Jarret.....
In Jarret ho riconosciuto perfino De Gregori.

fg

Cazzarola, ci abbiamo messo due anni ma alla fine qualcosa su cui siamo d'accordo l'abbiamo trovato. Mai disperare

Comunque da quello che scrivi mi viene il sospetto che tu sia anziano almeno quanto me se non di più per cui in comune abbiamo anche la vecchiaia

[Lucrezio]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Se ti riferisci al tuo POST eruditivo sulla musica dotta e altre considerazioni, sono decisamente daccordo.
Non ne ho visto nemmeno uno.

fg

Mai più.
Devo scrivermelo da qualche parte: mai più.
E sì che ne ho di cose da fare... devo finire di scrivere la tesi, preparare due esami, ho un certo numero di cose amministrative da sistemare...
Guarda fabio, te lo dico sinceramente: hai vinto.
Sono stanco, mi arrendo.
Te lo dico, però: sai essere davvero arrogante.
Con stima


Chiedo scusa a tutti per l'Off Topic, speravo ne valesse la pena, mi sono sbagliato.
Questo messaggio compreso.

[Lucrezio]

.

Originariamente inviato da Lucrezio

Mai più.
Devo scrivermelo da qualche parte: mai più.
E sì che ne ho di cose da fare... devo finire di scrivere la tesi, preparare due esami, ho un certo numero di cose amministrative da sistemare...
Guarda fabio, te lo dico sinceramente: hai vinto.
Sono stanco, mi arrendo.
Te lo dico, però: sai essere davvero arrogante.
Con stima


Chiedo scusa a tutti per l'Off Topic, speravo ne valesse la pena, mi sono sbagliato.
Questo messaggio compreso.

su lucrè

non si fa così

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Lucrezio

Mai più.
Devo scrivermelo da qualche parte: mai più.
E sì che ne ho di cose da fare... devo finire di scrivere la tesi, preparare due esami, ho un certo numero di cose amministrative da sistemare...
Guarda fabio, te lo dico sinceramente: hai vinto.
Sono stanco, mi arrendo.
Te lo dico, però: sai essere davvero arrogante.
Con stima


Chiedo scusa a tutti per l'Off Topic, speravo ne valesse la pena, mi sono sbagliato.
Questo messaggio compreso.

Ussignur,
non sapevo che fosse una gara...

se me lo dicevi ci mettevo più impegno.

Ma arrogante perchè?
Ho scritto di cose oggettive.
Non mi sembra di essere stato arrogante.
Ma allora quando mi incazzo sul serio potrei trovarti sotto il tavolo con le mani nelle orecchie..

Ti butti giù per nulla.
E pensare che nonostante tutti i vaffanculo che ti ho scritto in pvt, sei uno di quelli che stimo di più per l'intelligenza.

Vero è che mi meraviglio tu sia di destra.
Alla fine stimo molto quelli con cui litigo seriamente.
Quando scrivo solo due righe è perchè detesto e non c'è storia.
Quando mi ritrovo a scrivere tomi è perchè magari detesto, ma stimo.

Quando scrivo però non lo faccio mai per spirito di contraddizione, come spesso tu credi, ma perchè credo ciecamente in quello che scrivo.

Non ti montare la testa.
Torniamo a detestarci.

fg

[^TiGeRShArK^]

....PREMETTO che ho letto solo qualche intervento sparso in questa pagina....
......................
......................
......................
......................
......................
......................MA....
......................
state tentando di RAZIONALIZZARE la musica?
La musica è SENTIMENTO...
emotività..
ognuno gli da il significato che sceglie!
NON si può, nella maniera + assoluta, razionalizzare la musica!
Per me x può aver fatto y, z può aver fatto lambda...
Ma ciò non toglie che ognuno di noi in un pezzo musicale SENTA, in maniera assolutamente soggettiva, ciò che è preparato a sentire.
La musica per ognuno di noi è diversa e SOGGETTIVA...
xkè state cercando di vedere la musica in modo oggettivo...ASSASSINI!

EDIT:
dato che avevo aperto il forum una mezz'oretta fa senza leggere, la pagina di cui sopra era la precedente

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

....PREMETTO che ho letto solo qualche intervento sparso in questa pagina....
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......................MA....
......................
state tentando di RAZIONALIZZARE la musica?
La musica è SENTIMENTO...
emotività..
ognuno gli da il significato che sceglie!
NON si può, nella maniera + assoluta, razionalizzare la musica!
Per me x può aver fatto y, z può aver fatto lambda...
Ma ciò non toglie che ognuno di noi in un pezzo musicale SENTA, in maniera assolutamente soggettiva, ciò che è preparato a sentire.
La musica per ognuno di noi è diversa e SOGGETTIVA...
xkè state cercando di vedere la musica in modo oggettivo...ASSASSINI!

EDIT:
dato che avevo aperto il forum una mezz'oretta fa senza leggere, la pagina di cui sopra era la precedente

La musica è anche sentimento ma non solo. Come già spiegato da Lucrezio la musica è un linguaggio, la musica ha una struttura propria. Ed è assolutamente oggettivo che la struttura di una fuga di Bach è miliardi di volte più complessa della struttura di una canzonetta di Elvis. Prendiamo lo scarabocchio di un bambino e il giudizio universale di Buonarroti. Magari a qualcuno piacerà e trasmetterà più emozioni lo scarabocchio del bambino ma non ci vuole un genio per capire che il giudizio universale è molto più complesso e raffinato.
Se sui libri di storia d'arte si studia Buonarroti e non il bambino che fa gli scarabocchi un motivo ci sarà, o no?

[*sasha ITALIA*]

ma queste son robe da pipparoli... dai oh

[mzeck]

Nel perdere la notte thra thread,per caso leggo Elvis...mai a pensare che ti trovassi un'orchestra sinfonica di cotanta forbitezza!!
Minkìììa...parafrasando Bukowski -qui scoppia un temporale!
Mi ritiro subito nel padiglione...dove alle 4 ,qui, ANCHE LE CAMPANE SUONANO.
(O rintoccano solo??)
Ma prima mi verrebbe da dire che nella vostra disquisizione epistellare questa:

Non ti montare la testa.
Torniamo a detestarci.

fg

è l'unica locuzione (si può dire?) ad offrire sinotticamente la prima e la seconda versione della musicalità finora esplicitata.....
Ma lo dirò in latino...semmai ripasso
Ciao

Senza rancori,ma non riuscite proprio ad essere meno fioriti delle tuniche di Elvis?

[CYRANO]

Minghia lucrezio, ma noi mica possiamo stare a leggere saggi sulla fisica quantistica o poemi danteschi tutto il tempo!
ci sono ottimi romanzi fatti per il pubblico ma scritto in modo degno di ogni plauso.
o vogliamo dire che tolkien non va celebrato perche' secoli prima sono vissuti petrarca , dante , manzoni ecchezz tutti gli altri ?

musica e' anche cio' che canti o fischietti mentre aspetti che il semaforo diventi verde.
o quel particolare brano che balli insieme a quella ciccetta che ti arrapa e che stringi forte a te...

musica e' un universo cosi' eterogeneo ( come ogni universo artistico umano ) che e' impossibile dire " solo questa e' vera musica".

Fra un beethoven ed una britney spears ci sono una miriade di "artisti con i controglioni " che fanno musica sul serio...



coapzppza

[Lucrezio]

Originariamente inviato da CYRANO

Minghia lucrezio, ma noi mica possiamo stare a leggere saggi sulla fisica quantistica o poemi danteschi tutto il tempo!
ci sono ottimi romanzi fatti per il pubblico ma scritto in modo degno di ogni plauso.
o vogliamo dire che tolkien non va celebrato perche' secoli prima sono vissuti petrarca , dante , manzoni ecchezz tutti gli altri ?

musica e' anche cio' che canti o fischietti mentre aspetti che il semaforo diventi verde.
o quel particolare brano che balli insieme a quella ciccetta che ti arrapa e che stringi forte a te...

musica e' un universo cosi' eterogeneo ( come ogni universo artistico umano ) che e' impossibile dire " solo questa e' vera musica".

Fra un beethoven ed una britney spears ci sono una miriade di "artisti con i controglioni " che fanno musica sul serio...



coapzppza

Ma la dimensione tecnica non può essere del tutto ignorata!
Chiamalo senso di giustizia se vuoi...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Lucrezio

Ma la dimensione tecnica non può essere del tutto ignorata!
Chiamalo senso di giustizia se vuoi...

E' un po' come il cibo no? nel senso..che puoi godere in un ristorante fescion da 300 euro a botta , come all'agriturismo davanti ad una fiorentina cucinata ad arte...
insomma... secondo me nessuno esclude nessuno...
sicuramente elvis prima e gli scarrafoni dopo sono stati rivoluzionari per la musica , almeno quella di "massa" ( come la volete vedere voi ).


Coaozoaoza

[Lucrezio]

Originariamente inviato da CYRANO

E' un po' come il cibo no? nel senso..che puoi godere in un ristorante fescion da 300 euro a botta , come all'agriturismo davanti ad una fiorentina cucinata ad arte...
insomma... secondo me nessuno esclude nessuno...
sicuramente elvis prima e gli scarrafoni dopo sono stati rivoluzionari per la musica , almeno quella di "massa" ( come la volete vedere voi ).


Coaozoaoza

Uff... ma non è che stai pensando che io non riconosca valore alla musica di Elvis?
Sto solo dicendo che non si deve dimenticare il resto - cosa che, purtroppo, si tende sempre più a fare!

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da CYRANO

E' un po' come il cibo no? nel senso..che puoi godere in un ristorante fescion da 300 euro a botta , come all'agriturismo davanti ad una fiorentina cucinata ad arte...
insomma... secondo me nessuno esclude nessuno...
sicuramente elvis prima e gli scarrafoni dopo sono stati rivoluzionari per la musica , almeno quella di "massa" ( come la volete vedere voi ).


Coaozoaoza

Bach non esclude elvis ma "diamo a cesare quel che è di cesare"
Al giorno d'oggi quando si parla di musica ci si basa solo su sentimenti e gusti personali. C'è gente che si rompe il mazzo per studiare tutte le materie relative alla musica e comporre qualcosa di decente e non è giusto che il primo chitarraro che vende qualche milione di copie venga considerato suo pari solo perché "la musica è sentimento".
E' come la storia dei calciatori, guadagnano di più di tutti i medici e scienziati del mondo messi insieme eppure valgono la metà.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

E' come la storia dei calciatori, guadagnano di più di tutti i medici e scienziati del mondo messi insieme eppure valgono la metà.

Non calza.
Sono professioni differenti e la paga la fa il mercato.
Noi si disquisiva sul fatto che Elvis non esclude Bach.

Mentre Bach, all'inizio del 3d escludeva Elvis.

La tua affermazione ha riportato equilibrio.

fg

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

La musica è anche sentimento ma non solo. Come già spiegato da Lucrezio la musica è un linguaggio, la musica ha una struttura propria. Ed è assolutamente oggettivo che la struttura di una fuga di Bach è miliardi di volte più complessa della struttura di una canzonetta di Elvis. Prendiamo lo scarabocchio di un bambino e il giudizio universale di Buonarroti. Magari a qualcuno piacerà e trasmetterà più emozioni lo scarabocchio del bambino ma non ci vuole un genio per capire che il giudizio universale è molto più complesso e raffinato.
Se sui libri di storia d'arte si studia Buonarroti e non il bambino che fa gli scarabocchi un motivo ci sarà, o no?

Per scrivere della buona musica è necessario provare qualcosa.
L'autore prova qualcosa che poi trasmette a chi lo ascolta.
Un pò come una poesia.
E' indubbio che è necessario conoscere il linguaggio, ma la musica razionalizzata, priva del sentimento di base perde ogni significato.
Praticamente pure un pc potrebbe scrivere della musica semplicemente seguendo le regole.
Ma quella si potrebbe ancora chiamare "musica"?
secondo me no.
Sarebbe qualcosa di diverso.
Magari anche tecnicamente corretto, ma non credo che potrà mai esprimere qualcosa (almeno fin quando i pc non saranno in grado di provare dei sentimenti )