[ignorante inside]discorso sulla costituzione

[gepeppe]

buona sera, leggendo la costituzione e il diritto civile (la mia ragazza deve sostenere l'esame di diritto privato, e io ne aprofitto per acculturarmi su cose in cui sono ignorante a livelli massimi!!), cercavo qui e li su internet e ho letto questo bellissimo discorso sulla costituzione di Pietro Calamandrei:
pdf del discorso è breve, sono quasi 3 pagine, ma si legge in pochissimo .

volevo sapere un po voi cosa ne pensavate...la mia ragazza studia, cosi ne approfitto per scambiare opinioni con voi

[Amodio]

Originariamente inviato da gepeppe

buona sera, leggendo la costituzione e il diritto civile (la mia ragazza deve sostenere l'esame di diritto privato, e io ne aprofitto per acculturarmi su cose in cui sono ignorante a livelli massimi!!), cercavo qui e li su internet e ho letto questo bellissimo discorso sulla costituzione di Pietro Calamandrei:
pdf del discorso è breve, sono quasi 3 pagine, ma si legge in pochissimo .

volevo sapere un po voi cosa ne pensavate...la mia ragazza studia, cosi ne approfitto per scambiare opinioni con voi

secondo me con ogni governo che dal 48 è andato al potere, sarebbe tutta da rifare!!!
se ci pensi bene in ogni legge c'è la scappatoia. ed i furbi sono piu' tutelati degli onesti.

[gourmet]

Nella costituzione non è tutto oro quello che luccica: alcuni dei suoi articoli hanno consentito la fossilizzazione di alcune delle peggiori storture del paese.

[Amodio]

in qualunque sistema,se manipolato n volte, si arrivera' sicuramente alla n elevato alla x volta in cui tale manipolazione possa rendere il sistema instabile.
strano a dirsi ma invece di rendere il sistema piu' robusto le continue ottimizzazioni possono provocare un danno!!!!,contrariamente un sistema semplice è duraturo nel tempo

[tdi150cv]

Originariamente inviato da gourmet

Nella costituzione non è tutto oro quello che luccica: alcuni dei suoi articoli hanno consentito la fossilizzazione di alcune delle peggiori storture del paese.

diciamo che molto di quello che ai tempi era la vera Italia e' cambiato e come cambiano i nostri usi , costumi , abitudini e tante altre cose si dovrebbe cominciare a riflettere sulla possibilità di distruggere questa costituzione e rifarla da zero ...

[strat09]

Originariamente inviato da tdi150cv

diciamo che molto di quello che ai tempi era la vera Italia e' cambiato e come cambiano i nostri usi , costumi , abitudini e tante altre cose si dovrebbe cominciare a riflettere sulla possibilità di distruggere questa costituzione e rifarla da zero ...

da zero no, perchè penso che l'impalcatura sia ancora molto attuale.
ma il problema è un altro: a chi la fai riscrivere? Calderoli? Rutelli? naaa

[tdi150cv]

Originariamente inviato da strat09

da zero no, perchè penso che l'impalcatura sia ancora molto attuale.
ma il problema è un altro: a chi la fai riscrivere? Calderoli? Rutelli? naaa

be questo non me lo sono chiesto ...
sarebbe una lotta durissima ...
Direi all'intero popolo votante ...
Si potrebbe indire una serie di referendum sui vari aspetti ... impraticabile lo so pero' e' una idea.

[Onisem]

Originariamente inviato da tdi150cv

diciamo che molto di quello che ai tempi era la vera Italia e' cambiato e come cambiano i nostri usi , costumi , abitudini e tante altre cose si dovrebbe cominciare a riflettere sulla possibilità di distruggere questa costituzione e rifarla da zero ...

Senza neanche entrare nel merito dell'opportunità, ma non è mica così semplice: la nostra è una costituzione rigida.

[gepeppe]

Originariamente inviato da tdi150cv

diciamo che molto di quello che ai tempi era la vera Italia e' cambiato e come cambiano i nostri usi , costumi , abitudini e tante altre cose si dovrebbe cominciare a riflettere sulla possibilità di distruggere questa costituzione e rifarla da zero ...

beh rifarla da zero vorrebbe dire rifarla a misura dei politici...e la cosa nn è per niente utile per noi.

l'idea di una serie di referendum nn sarebbe male, ma secondo me impraticabile. ma allora cosa si può fare? dobbiamo tenercela cosi com'è....

ma solo noi abbiamo questo problema? cioè dicoio in germania (per fare un esempio) c'è la stessa situazione? cioè la costituzione è tranquillamente aggirabile e poco "rispettata"?

[riaw]

Originariamente inviato da strat09

da zero no, perchè penso che l'impalcatura sia ancora molto attuale.
ma il problema è un altro: a chi la fai riscrivere? Calderoli? Rutelli? naaa

a Di Pietro, e non ci deve essere nessun altro nella stanza quando lo fa.

[scorpionkkk]

Credo che la Costituzione vada bene cosi come è attualmente, non perchè si debba fare una retorica patriottica in stile Stati Uniti D'America, ma semplicemente perchè i principi della costituzione non sono colpevoli dell'applicazione che se ne fa.

Mi rifiuto quindi di appoggiare l'idea, molto televisiva, per cui la colpa dei nostri sfaceli sia ad imputare ad un pezzo di carta, sarebbe come dire che la chiesa non è moderna perchè esistono ancora i 10 comandamenti.

[zerothehero]

I principi fondamentali sono ancora attuali e cmq sono di fatto immodificabili.
Quello che andrebbe (si tentò già negli anni 80, senza successo) rivisto è la parte istituzionale.
I presidente del consiglio ha troppo poco potere, il bicameralismo perfetto è una cosa balzana e il sistema italiano è di fatto ostaggio di un parlamentarismo spesso incasinato ed inconcludente..tutte cose volute per evitare una deriva autoritaria (si era appena usciti dal fascismo e i costituenti erano in buona parte del CLN) e simil-fascista del "capo del governo"...adesso questo pericolo non c'è più.
Urge riformare la costituzione italiana... purtroppo la costituente presieduta da D'Alema è fallita e all'orizzonte non vi sono le consizioni per riproporne un'altra.

[gourmet]

Originariamente inviato da zerothehero

I principi fondamentali sono ancora attuali e cmq sono di fatto immodificabili.
Quello che andrebbe (si tentò già negli anni 80, senza successo) rivisto è la parte istituzionale.
I presidente del consiglio ha troppo poco potere, il bicameralismo perfetto è una cosa balzana e il sistema italiano è di fatto ostaggio di un parlamentarismo spesso incasinato ed inconcludente..tutte cose volute per evitare una deriva autoritaria (si era appena usciti dal fascismo e i costituenti erano in buona parte del CLN) e simil-fascista del "capo del governo"...adesso questo pericolo non c'è più.
Urge riformare la costituzione italiana... purtroppo la costituente presieduta da D'Alema è fallita e all'orizzonte non vi sono le consizioni per riproporne un'altra.

Veramente ci sono alcuni dei principi fondamentali che secondo me hanno causato gravi danni: in primo luogo l'art.7.

[zerothehero]

doppio

[zerothehero]

Originariamente inviato da gourmet

Veramente ci sono alcuni dei principi fondamentali che secondo me hanno causato gravi danni: in primo luogo l'art.7.

Amen. ..io trovo più urgente modificare i poteri del pdc e del senato....la chiesa adesso pare l'origine di tutti i mali dell'Italia..

[Red_Star]

Ogni Costituzione va contestualizzata, è troppo semplice criticare l'attuale immobilismo.L'Assemblea Costituente nel 48 aveva ben'altri problemi.
Allo stesso modo è sbagliato considerarla un testo sacro, immodificabile.
Come tutte le leggi deve stare al passo con lo sviluppo della società e sopratutto devi servire al suo scopo.

[Sp4rr0W]

Inanzitutto io toglierei seduta stante che l'Italia è "una e indivisibile".

Seconda cosa andrebbe riscritta tenendo conto delle realtà locali non "calata dall'alto"

La democrazia parte dal basso: dal comune, dalla provincia ecc...

Togliere quindi la centralizzazione e riformare la carta in senso federale.

[das]

deve essere specificato che
non si può essere eletti a qualsiasi carica politica più di una volta nella vita

Questa è una condizione indispensabile per avere una democrazia vera, infatti si impedirebbe la formazione di nuclei di potere che piano piano si incistiscono come succede adesso.

Inoltre ci sarebbe maggiore rotazione per cui il potere sarebbe dei cittadini molto più di quello che è oggi.

[ReverendoMr.Manson]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Inanzitutto io toglierei seduta stante che l'Italia è "una e indivisibile".

Seeeeeeeeee te piacerebbe

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da ReverendoMr.Manson

Seeeeeeeeee te piacerebbe

si perchè è un'idea anacronistica, ma evidentemente te sai solo mettere faccine invece di discutere...