Che significato date alla parola "naturale"?

[exyana]

Visto che ad esempio quando si parla di omosessualità come nell'altro thread escono sempre discussioni sulla naturalità della stessa, vorrei capire quale significato date alla parola naturale?
Caratteristica posseduta dall maggioranza di persone?
Presente in natura?
Utile ai fini della continuazione della specie?
Altro?
E, sempre secondo voi, come ci si deve rapportare a quella che definite anormalità?

[Deuced]

io ritengo naturale la vita di coppia tra uomo e donna,in quanto la funzione biologia dell'uomo è quella di procreare,cosa non possibile tra due uomini o due donne.Ma non per questo voglio mandare al rogo gli omossessuali,è già la natura che ha messo loro dei paletti,non possono riprodursi

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da exyana

quale significato date alla parola naturale?
Caratteristica posseduta dall maggioranza di persone?
Presente in natura?
Utile ai fini della continuazione della specie?
Altro?

Dipende dal contesto.
Ad esempio, quando parlo di trasformazioni tra spazi vettoriali, dico che una trasformazione è naturale se non dipende dalla scelta delle basi negli spazi.

come ci si deve rapportare a quella che definite anormalità?

Dipende dal modo in cui ciò che è "normale" (qualunque cosa ciò voglia dire) possa trarre beneficio o danno da ciò che non lo è.

[sider]

Originariamente inviato da exyana

Visto che ad esempio quando si parla di omosessualità come nell'altro thread escono sempre discussioni sulla naturalità della stessa, vorrei capire quale significato date alla parola naturale?
Caratteristica posseduta dall maggioranza di persone?
Presente in natura?
Utile ai fini della continuazione della specie?
Altro?
E, sempre secondo voi, come ci si deve rapportare a quella che definite anormalità?

E' "naturale" in quanto da sempre presente in natura.

[lowenz]

Nel senso puramente matematico di "norma":

http://it.wikipedia.org/wiki/Norma_%28matematica%29

e a questa collego quello filosofico:

http://it.wikipedia.org/wiki/Norma_%28filosofia%29

[sider]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Dipende dal contesto.
Ad esempio, quando parlo di trasformazioni tra spazi vettoriali, dico che una trasformazione è naturale se non dipende dalla scelta delle basi negli spazi.

Dipende dal modo in cui ciò che è "normale" (qualunque cosa ciò voglia dire) possa trarre beneficio o danno da ciò che non lo è.

Non confondere "normale" con "naturale"

[Marco83_an]

Secondo me la parola naturale significa (rapportato ai comportamenti umani) tutto ciò che l'uomo fa seguendo il suo istinto , che sia giusto o sbagliato che sia , ci sono cose che tutti riteniamo sbagliate , anche se , putroppo , naturali , come l'uccidere un'altro individuo ; mentre ce ne sono altre come l'omosessualità che io considero naturali , xchè vengono da un bisogno dell'individuo , ma che nn considero sbagliate xchè semplicemente nn ledono nessun altro individuo !

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sider

Non confondere "normale" con "naturale"

Grazie. Correggo il post.
EDIT: rileggendo il post d'apertura, mi pare che 'st'ambiguità naturale/normale ci sia anche lì... dato che la mia replica era relativa a una domanda in cui si parlava di "anormalità", rimetto le cose come erano.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da exyana

Che significato date alla parola "naturale"?
Visto che ad esempio quando si parla di omosessualità come nell'altro thread escono sempre discussioni sulla naturalità della stessa, vorrei capire quale significato date alla parola naturale?
Caratteristica posseduta dall maggioranza di persone?
Presente in natura?
Utile ai fini della continuazione della specie?
Altro?
E, sempre secondo voi, come ci si deve rapportare a quella che definite anormalità?

naturale è tutto ciò che appartiene all'ecosistema terrestre

la normalità non esiste .... è solo un'illusione della mente umana

[zuper]

Originariamente inviato da exyana

Visto che ad esempio quando si parla di omosessualità come nell'altro thread escono sempre discussioni sulla naturalità della stessa, vorrei capire quale significato date alla parola naturale?
Caratteristica posseduta dall maggioranza di persone?
Presente in natura?
Utile ai fini della continuazione della specie?
Altro?
E, sempre secondo voi, come ci si deve rapportare a quella che definite anormalità?

naturale è un po l'insieme di tutte le cose che hai scritto...

nessuna a se stante riesce a definire una cosa naturale...

e ci sono miriadi di esempi, come quello che ho fatto nell'altro 3d:

la femmina della mantide religiosa uccide il compagno dopo l'atto sessuale mangiandogli la testa.

ecco per me non è naturale, anche se la natura l'ha "previsto" perchè per esempio la morale imporrebbe di uccidere qualcuno.

sicuramente una caratteristica posseduta dalla maggior parte delle persone aiuta alla definizione di naturale, ma non è abbastanza, infatti continuando l'esempio di prima la maggior parte delle specie non uccidono il partner dopo l'atto sessuale.

alcuni animali mangiano i propri piccoli per sfamarsi o solo per il gusto di farlo, è normale? è naturale? non credo ci sia bisogno di rispondere...la maggior parte non lo fa

molti animali abbandonano la prole appena nata oppure uno dei 2 genitori abbandona il figlio appena nato, è normale? è naturale?

i salmoni sono imbecilli che fanno una fatica della madonna per tornare nel posto dove sono nati per partorire altri piccoli e la maggior parte muoiono nel tentativo di farlo...è normale? è intelligente? è naturale?

gli esempi sono davvero tantissimi....

ma se venisse la mantide religiosa a dirvi che per lei è normale uccidere il partner....beh tutti qui le rideremmo in faccia!!!

[Alexi@]

Per me naturale significa presente in natura

Originariamente inviato da Deuced

io ritengo naturale la vita di coppia tra uomo e donna,in quanto la funzione biologia dell'uomo è quella di procreare,cosa non possibile tra due uomini o due donne.

cosa non possibile ad una coppia uomo\donna sterile; quindi questi ultimi non possono avere una naturale vita di coppia?

Originariamente inviato da Deuced

Ma non per questo voglio mandare al rogo gli omossessuali,è già la natura che ha messo loro dei paletti,non possono riprodursi

Non per contraddirti, ma gli omosessuali non è detto che siano sterili. Ci sono parecchi omosessuali con figlio ( o di unioni precedenti, o ottenuti in "provetta")

Originariamente inviato da exyana

E, sempre secondo voi, come ci si deve rapportare a quella che definite anormalità?

Con quali parametri si può stabilire ciò che è normale da quello che non lo è? Solo da una questione di numeri?

[sider]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Grazie. Correggo il post.

Secondo me resta sempre fuori tema, però

[GianoM]

Originariamente inviato da Marco83_an

Secondo me la parola naturale significa (rapportato ai comportamenti umani) tutto ciò che l'uomo fa seguendo il suo istinto , che sia giusto o sbagliato che sia , ci sono cose che tutti riteniamo sbagliate , anche se , putroppo , naturali , come l'uccidere un'altro individuo ; mentre ce ne sono altre come l'omosessualità che io considero naturali , xchè vengono da un bisogno dell'individuo , ma che nn considero sbagliate xchè semplicemente nn ledono nessun altro individuo !

Sì, la penso così anche io.

Originariamente inviato da exyana

E, sempre secondo voi, come ci si deve rapportare a quella che definite anormalità?

Non esiste la normalità/anormalità, esiste solo la diversità, quindi non può che essere accettata se non lede gli altri.

[zuper]

Originariamente inviato da exyana

E, sempre secondo voi, come ci si deve rapportare a quella che definite anormalità?

le differenze esistono perchè la natura non è perfetta...

le anormalità esistono e nessuno le può toccare ma ci sono 2 punti fermi secondo me:

1- non deve in nessun modo ledere altre libertà
2- non deve per forza essere considerata naturale....

[sider]

Originariamente inviato da Deuced

io ritengo naturale la vita di coppia tra uomo e donna,in quanto la funzione biologia dell'uomo è quella di procreare,cosa non possibile tra due uomini o due donne.Ma non per questo voglio mandare al rogo gli omossessuali,è già la natura che ha messo loro dei paletti,non possono riprodursi

Ma cosa c'entra?
I gay sono da sempre presenti in natura, anche nel mondo animale. Sono una percentuale sicuramente minima rispetto agli etero , anche se "non possono riprodursi" avremo individui gay anche in futuro, perchè nascono "normalmente" da "normali" coppie etero.
Non è che i gay nasono da coppie gay, il tuo discorso è senza senso.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sider

Secondo me resta sempre fuori tema, però

Já nei nei.
Ah: l'ambiguità c'è anche nel primo post, per cui ho rimesso come prima.

[zuper]

Originariamente inviato da Marco83_an

Secondo me la parola naturale significa (rapportato ai comportamenti umani) tutto ciò che l'uomo fa seguendo il suo istinto , che sia giusto o sbagliato che sia , ci sono cose che tutti riteniamo sbagliate , anche se , putroppo , naturali , come l'uccidere un'altro individuo ; mentre ce ne sono altre come l'omosessualità che io considero naturali , xchè vengono da un bisogno dell'individuo , ma che nn considero sbagliate xchè semplicemente nn ledono nessun altro individuo !

vedi però sei il primo che fa il paragone
naturale = giusto
innaturale = sbagliato...

e non è così!

per come la vedo io per esempio l'omosessualità NON FA MALE A NESSUNO e quindi non è SBAGLIATA...ma non la considero naturale

[giannola]

Originariamente inviato da D.O.S.

naturale è tutto ciò che appartiene all'ecosistema terrestre

la normalità non esiste .... è solo un'illusione della mente umana

direi che è naturale tutto ciò che è reale.

[exyana]

Originariamente inviato da D.O.S.

naturale è tutto ciò che appartiene all'ecosistema terrestre

la normalità non esiste .... è solo un'illusione della mente umana

Anch'io sono abbastanza d'accordo su questo pensiero, e soprattutto spesso sento parlare di naturalità per discriminazioni di vario tipo, quindi più che altro volevo capire come dalle definizioni naturale/innaturale si arrivi a definire certi comportamenti giusti/sbagliati etc.

[zuper]

Originariamente inviato da exyana

Anch'io sono abbastanza d'accordo su questo pensiero, e soprattutto spesso sento parlare di naturalità per discriminazioni di vario tipo, quindi più che altro volevo capire come dalle definizioni naturale/innaturale si arrivi a definire certi comportamenti giusti/sbagliati etc.

è qui lo sbaglio...come ho detto prima non c'entra niente il rapporto

naturale = giusto
innaturale = sbagliato

naturale è naturale così come innaturale è innaturale
giusto è giusto e quindi sbagliato è sbagliato

MA NON C'è LEGAME tra le 2 cose