Sondaggio sulla riforma universitaria: cosa pensate del modello "3 +2"?

Matrixbob · 30-05-2007, 13:20

http://www.repubblica.it/2007/05/sez...sondaggio.html

Io ovviamente ho votato in media sul "mediocre" il tutto.

durbans · 30-05-2007, 13:37

Lo ripetero' fino alla tomba anche se non gliene frega niente a nessuno:
I PROBLEMI VERI NON SONO il 3+2, o il 5+0 , o il 6-1, o quello che c..o volete, i VERI PROBLEMI dell'Universita' (che hanno un'importanza maggiore del 3+2) sono altri:

materie obsolete, docenti obsoleti, strapagati e strafottenti, auto-referenzialita' (ovvero si imparano molte cose che servono solo per l'Universita' e nel mondo reale sono ridicole), strutture ,

e , ovviamente, la mancanza di CONTROLLI su tutti questi aspetti.

La stessa cosa dicasi per le scuole superiori: la prima preoccupazione di ogni nuovo ministro dell'Istruzione e' quella di modificare l'esame di Stato, un'esame farsa che dura 3 giorni a fronte di 5 anni di studio: sono queste le cose importanti ?

Sono (siamo ?) ridicoli !

(neo) · 30-05-2007, 13:54

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Originariamente inviato da durbans

Lo ripetero' fino alla tomba anche se non gliene frega niente a nessuno:
I PROBLEMI VERI NON SONO il 3+2, o il 5+0 , o il 6-1, o quello che c..o volete, i VERI PROBLEMI dell'Universita' (che hanno un'importanza maggiore del 3+2) sono altri:

materie obsolete, docenti obsoleti, strapagati e strafottenti, auto-referenzialita' (ovvero si imparano molte cose che servono solo per l'Universita' e nel mondo reale sono ridicole), strutture ,

e , ovviamente, la mancanza di CONTROLLI su tutti questi aspetti.

La stessa cosa dicasi per le scuole superiori: la prima preoccupazione di ogni nuovo ministro dell'Istruzione e' quella di modificare l'esame di Stato, un'esame farsa che dura 3 giorni a fronte di 5 anni di studio: sono queste le cose importanti ?

Sono (siamo ?) ridicoli !

quotone!!!

Matrixbob · 30-05-2007, 14:23

Quote:

Originariamente inviato da durbans

materie obsolete

A che ti riferisci matematica, fisica?! Io vengo da facoltà MFN, quindi materie obsolete non penso ve ne siano.
IMHO che il "professoraggio" sia tutta na'pasta è risaputo.

CMQ qui si sta parlando del sistema teorico e non quello pratico.

Il 3+2 serve a fare uscire + laureati ed iscrivere + studenti, ma secondo me è questione di pochi anni che la media si riabbassi e si adegui ai nuovi standard ribassati.

Le attrezzature carenti son d'accordo.

CMQ il grosso del problema è la scuola superiore IMHO, quella è 1 buco, non si impara na mazza e si arriva alla UNI che ti massacrano.
Va riformata ad esami la scuola superiore!

Infatti ho risposto al poll "mediocaramente".

]Rik`[ · 30-05-2007, 14:54

una grande perdita di tempo la tesi per chi dopo la triennale deve farsi la specialistica..potevano farne a meno, dato che la vera TESI rimane quella dopo i 5 anni..io son dovuto stare fermo 6 mesi per quella vaccata!

[A+R]MaVro · 30-05-2007, 19:50

Quote:

Originariamente inviato da ]Rik`[

una grande perdita di tempo la tesi per chi dopo la triennale deve farsi la specialistica..potevano farne a meno, dato che la vera TESI rimane quella dopo i 5 anni..io son dovuto stare fermo 6 mesi per quella vaccata!

Una grande perdita di tempo sono le tesi in generale.

]Rik`[ · 30-05-2007, 20:08

beh non sempre dai...cioè, sì, sempre

durbans · 31-05-2007, 17:40

Con materie obsolete intendo che non sono al passo con i tempi (per l'informatica poi è micidiale). INoltre (almeno questa è la mia esperienza a Ing. Informatica) molte materie NON DI INDIRIZZO sono completamente inutili , soprattutto alla specialistica:

cioè ma ci rendiamo conto che a me (Ingegnere Informatico specialistico) negli ultimi due anni di laurea hanno fatto studiare, tra le altre cose, come si comporta il sistema biella - manovella e tonnellate di formule di termodinamica ????

Mi astengo da ulteriori commenti.

Matrixbob · 31-05-2007, 18:15

Quote:

Originariamente inviato da durbans

cioè ma ci rendiamo conto che a me (Ingegnere Informatico specialistico) negli ultimi due anni di laurea hanno fatto studiare, tra le altre cose, come si comporta il sistema biella - manovella e tonnellate di formule di termodinamica ????

Mi astengo da ulteriori commenti.

Certo perchè se devi modellare 1 sistema in stile BOINC sai almeno di cosa ti stanno parlando e non hai solo 1 tecnica smanettona coi linguaggi di programmazione e l'hw.
Io ad esempio ho fatto:
Fisica 1, 2 e generale.
Bellissime.

In compenso adesso ci sono materia come SUN o CISCO che basta leggersi 1 manuale.

Per la fisica ad esempio non basta leggersi la formule, prima bisogna capire il fenomeno e poi si da una rappresentazione matematica dello stesso.
Quelli che insegnano per formule e basta sono dei deficienti.

]Rik`[ · 31-05-2007, 19:02

Quote:

Originariamente inviato da durbans

Con materie obsolete intendo che non sono al passo con i tempi (per l'informatica poi è micidiale). INoltre (almeno questa è la mia esperienza a Ing. Informatica) molte materie NON DI INDIRIZZO sono completamente inutili , soprattutto alla specialistica:

cioè ma ci rendiamo conto che a me (Ingegnere Informatico specialistico) negli ultimi due anni di laurea hanno fatto studiare, tra le altre cose, come si comporta il sistema biella - manovella e tonnellate di formule di termodinamica ????

Mi astengo da ulteriori commenti.

hai voluto ing e non informatica "liscia"?

Doctor_46 · 31-05-2007, 20:00

Quote:

Originariamente inviato da durbans

Lo ripetero' fino alla tomba anche se non gliene frega niente a nessuno:
I PROBLEMI VERI NON SONO il 3+2, o il 5+0 , o il 6-1, o quello che c..o volete, i VERI PROBLEMI dell'Universita' (che hanno un'importanza maggiore del 3+2) sono altri:

materie obsolete, docenti obsoleti, strapagati e strafottenti, auto-referenzialita' (ovvero si imparano molte cose che servono solo per l'Universita' e nel mondo reale sono ridicole), strutture ,

e , ovviamente, la mancanza di CONTROLLI su tutti questi aspetti.

La stessa cosa dicasi per le scuole superiori: la prima preoccupazione di ogni nuovo ministro dell'Istruzione e' quella di modificare l'esame di Stato, un'esame farsa che dura 3 giorni a fronte di 5 anni di studio: sono queste le cose importanti ?

Sono (siamo ?) ridicoli !

meriti un progo enorme

DvL^Nemo · 01-06-2007, 08:58

Il vero problema dell'universita' italiana e' che non forma per il mondo del lavoro e in molte facolta' mancano i fondi..

clasprea · 01-06-2007, 09:16

Quote:

Originariamente inviato da ]Rik`[

hai voluto ing e non informatica "liscia"?

come se qui ad info non facessimo roba di quel tipo... due esami di fisica sono obbligatori per tutti, volendo se ne posono fare 5.

]Rik`[ · 01-06-2007, 10:15

Quote:

Originariamente inviato da clasprea

come se qui ad info non facessimo roba di quel tipo... due esami di fisica sono obbligatori per tutti, volendo se ne posono fare 5.

io ho avuto solo fisica generale (6 cfu) obbligatorio alla triennale a perugia, dopo son passato a pisa e di fisica nemmeno l'ombra (di obbligatorio eh..

)

evviva evviva!

clasprea · 01-06-2007, 10:17

Quote:

Originariamente inviato da ]Rik`[

io ho avuto solo fisica generale (6 cfu) obbligatorio alla triennale a perugia, dopo son passato a pisa e di fisica nemmeno l'ombra (di obbligatorio eh..

)

evviva evviva!

a noi son 6 nella triennale + 6 nella specialistica minimo, poi dipende dal percorso che scegli, perchè per alcuni percorsi ne sono obbligatori altri uno o due

]Rik`[ · 01-06-2007, 10:40

intendi 6 crediti o 6 esami?

clasprea · 01-06-2007, 12:04

Quote:

Originariamente inviato da ]Rik`[

intendi 6 crediti o 6 esami?

crediti... va beh tutto ma mi sarei già suicidata a quest'ora

poi ci son quelli amtematici, ma si parlava di fisica

]Rik`[ · 01-06-2007, 13:07

Quote:

Originariamente inviato da clasprea

crediti... va beh tutto ma mi sarei già suicidata a quest'ora

poi ci son quelli amtematici, ma si parlava di fisica

aah beh

se tiriamo in ballo quelli matematici non ne esco più

ma sinceramente credo sia giusto, un informatico è uno "scienziato", non solo un tecnico, dovrebbe avere un'ottima base di matematica

durbans · 01-06-2007, 13:41

E' vero che i soldi mancano nelle universita' ma se cominciassero a pagare di meno i docenti (guardatevi qualche tabella di quanto guadagnano associati e ordinari) e a togliere i MUCCHI DI PARASSITI (impiegati nullafacenti dei dipartimenti, quanti ne ho visti !!!) che INFESTANO le FACOLTA' almeno si eviterebbero SPRECHI IMMANI dei pochi soldi che ci sono.

Io mi stupisco sempre di come la gente in Italia potrebbe parlare per ore di problemi "marginali" come il 3+2 e solo poche persone parlano di problemi REALI.

Violina · 01-06-2007, 23:54

Quote:

Originariamente inviato da durbans

E' vero che i soldi mancano nelle universita' ma se cominciassero a pagare di meno i docenti (guardatevi qualche tabella di quanto guadagnano associati e ordinari)

i docenti universitari italiani sono i meno pagati d'europa

30-05-2007, 13:20	#1
Matrixbob Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 9947	Sondaggio sulla riforma universitaria: cosa pensate del modello "3 +2"? http://www.repubblica.it/2007/05/sez...sondaggio.html Io ovviamente ho votato in media sul "mediocre" il tutto. __________________ Aiuta la ricerca col tuo PC: >>Calcolo distribuito BOINC.Italy: unisciti anche tu<< Più largo è il sorriso, più affilato è il coltello.

01-06-2007, 08:58	#12
DvL^Nemo Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: 100 metri dal mare Messaggi: 4856	Il vero problema dell'universita' italiana e' che non forma per il mondo del lavoro e in molte facolta' mancano i fondi.. __________________ TIM FTTC 200/20 LIVE SPEEDTEST

30-05-2007, 13:37	#2
durbans Junior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 152	Lo ripetero' fino alla tomba anche se non gliene frega niente a nessuno: I PROBLEMI VERI NON SONO il 3+2, o il 5+0 , o il 6-1, o quello che c..o volete, i VERI PROBLEMI dell'Universita' (che hanno un'importanza maggiore del 3+2) sono altri: materie obsolete, docenti obsoleti, strapagati e strafottenti, auto-referenzialita' (ovvero si imparano molte cose che servono solo per l'Universita' e nel mondo reale sono ridicole), strutture , e , ovviamente, la mancanza di CONTROLLI su tutti questi aspetti. La stessa cosa dicasi per le scuole superiori: la prima preoccupazione di ogni nuovo ministro dell'Istruzione e' quella di modificare l'esame di Stato, un'esame farsa che dura 3 giorni a fronte di 5 anni di studio: sono queste le cose importanti ? Sono (siamo ?) ridicoli !

30-05-2007, 14:54	#5
]Rik`[ Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Perugia Messaggi: 16302	una grande perdita di tempo la tesi per chi dopo la triennale deve farsi la specialistica..potevano farne a meno, dato che la vera TESI rimane quella dopo i 5 anni..io son dovuto stare fermo 6 mesi per quella vaccata!

30-05-2007, 20:08	#7
]Rik`[ Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Perugia Messaggi: 16302	beh non sempre dai...cioè, sì, sempre

31-05-2007, 17:40	#8
durbans Junior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 152	Con materie obsolete intendo che non sono al passo con i tempi (per l'informatica poi è micidiale). INoltre (almeno questa è la mia esperienza a Ing. Informatica) molte materie NON DI INDIRIZZO sono completamente inutili , soprattutto alla specialistica: cioè ma ci rendiamo conto che a me (Ingegnere Informatico specialistico) negli ultimi due anni di laurea hanno fatto studiare, tra le altre cose, come si comporta il sistema biella - manovella e tonnellate di formule di termodinamica ???? Mi astengo da ulteriori commenti.

01-06-2007, 10:40	#16
]Rik`[ Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Perugia Messaggi: 16302	intendi 6 crediti o 6 esami?

01-06-2007, 13:41	#19
durbans Junior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 152	E' vero che i soldi mancano nelle universita' ma se cominciassero a pagare di meno i docenti (guardatevi qualche tabella di quanto guadagnano associati e ordinari) e a togliere i MUCCHI DI PARASSITI (impiegati nullafacenti dei dipartimenti, quanti ne ho visti !!!) che INFESTANO le FACOLTA' almeno si eviterebbero SPRECHI IMMANI dei pochi soldi che ci sono. Io mi stupisco sempre di come la gente in Italia potrebbe parlare per ore di problemi "marginali" come il 3+2 e solo poche persone parlano di problemi REALI.

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