[Motogp] World Championship 2007

[murillo]

le gomme ad hoc stanno dando i loro frutti

[Schummacherr]

Si è giusto..

ha fatto il drago cinese

[murillo]

Originariamente inviato da Proteus

Scusa ma è giusto il tempo della pole ?, mi pare esserci troppa differenza con il secondo.

P.S. Ma Che ha combinato Capirossi per essere così indietro ?, e Stoner che con il ducatone becca un secondo che ha fatto ?.

ma non c'è da meravigliarsi visto quello che hanno detto gli uomini michelin in settimana

[Fra' 88]

ha detto bene Reggiani: è un distacco che si spiega con la parola "manico".

[Isomarcus]

Originariamente inviato da Proteus

Tu in pista ci hai girato ma a quanto pare lo hai fatto a piedi. Inoltre non ti sei neppure degnato, evidentemente ti basta l'immaginazione, di esaminare accuratamente i filmati dalle telecamere onboard.

P.S. In genere se sei troppo veloce o in curva non entri alla corda perchè le leggi fisiche, leggi forza centrifuga, che invochi e mostri di conoscere solo superficialmente, lo impedirebbero oppure, se la velocità è inferiore ma sempre leggeremente alta, allarghi verso l'uscita in anticipo e devi, per forza, togliere gas altrimenti finisci sdraiato per sconfinamento prataiolo. Il contatto tra Rossi e Gibernau è avvenuto in un momento nel quale Rossi era alla corda perchè Gibernau ha dovuto scegliere decidendo se doveva allargare e sperare in un largo di Rossi oppure chiudere per ostacolarlo. Evidentemente ha optato per la seconda decisione in quanto ha valutato istintivamente che non sarebbe andato largo o non lo sarebbe andato a sufficienza per ripassarlo e, se permetti, mi fido molto di più della valutazione, pur presa in una frazione di secondo, di un "qualsiasi" Gibernau rispetto a quella di un utente "in cerca d'autore".

guarda non perdo neanche più tempo a risponderti


"rossi alla corda" con la moto che guarda verso la ghiaia ed un piede di fuori

è assurdo, un conto è esporre le proprie opinioni ma negare l'evidenza apportando ridicole giustificazioni che vengono palesemente dalla bocca di uno che non ha mai corso neanche con un kart è davvero ignobile

tanti saluti e mi raccomando, la prossima volta che giri a jerez faccelo sapere che veniamo a fare il tifo

[murillo]

Originariamente inviato da Fra' 88

ha detto bene Reggiani: è un distacco che si spiega con la parola "manico".

reggiani da tifoso quale è non può dire altro.

io me lo spiego così:

Proprio per evitare altre figuracce la Michelin su precise indicazioni di Rossi sta costruendo un pneumatico per il pilota pesarese in gradi di riportarlo a lottare per la vittoria. Ecco le parole del responsabile della Michelin MotorSport Jean-Philippe Weber: "Abbiamo testato nuovi pneumatici di costruzione più dura come da specifiche indicazioni di Valentino Rossi - ha dichiarato Weber - I nuovi pneumatici testati danno più confidenza e stabilità. Sulla base di questi risultati la Michelin sta studiando una nuova gomma che si adatti a Rossi e al circuito di Shanghai."

[murillo]

Originariamente inviato da Isomarcus

guarda non perdo neanche più tempo a risponderti


"rossi alla corda" con la moto che guarda verso la ghiaia ed un piede di fuori

è assurdo, un conto è esporre le proprie opinioni ma negare l'evidenza apportando ridicole giustificazioni che vengono palesemente dalla bocca di uno che non ha mai corso neanche con un kart è davvero ignobile

tanti saluti e mi raccomando, la prossima volta che giri a jerez faccelo sapere che veniamo a fare il tifo

adesso va a finire che è stato gibernau quello scorretto.
ce ne vuole di coraggio...

[Pucceddu]

La gomma da qualifica deve essere stata colla praticamente, oltre alla grandezza di valentino.

Vedremo in gara.

[Fra' 88]

Originariamente inviato da murillo

reggiani da tifoso quale è non può dire altro.

io me lo spiego così:

veramente però qui si parla delle gomme da gara.

[murillo]

Originariamente inviato da Fra' 88

veramente però qui si parla delle gomme da gara.

beata ingenuità...
se volete sentirvi dire che rossi è più veloce di un secondo rispetto agli altri soltanto per il manico va bene lo stesso

[Pεrveяsivo]

Comunque, se oltre a mettere a punto la moto, insegna pure alla Michelin come costruire i pneumatici, un'altro punto a favore di questo straordinario pilota che, oltre ad avere un talento immenso, è pure un tecnico con i fiocchi...

[murillo]

Originariamente inviato da Proteus

Di "coraggio", potrebbe essere anche altro però, ne occorre moltissimo nel leggere i post attribuendo significati che non possono avere.

Nessuno dei due è stato scorretto, hanno tratto valutazioni ed ha vinto quello che ha valutato meglio oppure, a scelta, meno peggio la situazione ed il conseguente "da farsi".

Ribadisco che mi fido molto di più del giudizio di un "qualsiasi" Gibernau o Rossi di un utente chiaramente in "cerca d'autore" e particolarmente se trovo conferme dall'esame delle riprese tutte ed in particolare da quelle scaturite dalle onboard camera installate sulle moto dei due contendenti.

Altro discorso è il fatto Rossi/Elias che è totalmente diverso in un contesto altrettanto diverso ma che considero non intenzionale da parte di Elias, ha sbagliato la frenata ed è andato lungo ma eccessiva e fuori luogo è stata la reazione di Rossi, comprensibile anche se non scusabile perchè già vi sono precedenti di Elias che tamponandolo lo ha sdraiato lo scorso anno, in quanto potrebbe accadere anche a lui di commettere un simile errore.

P.S. Valutazioni "da tifoso" non aiutano ma neppure spero cessino di essere abituali in quanto la sindrome del BartalCoppismo, molti faticano a sentirsi qualcosa e lo schierarsi "a prescindere" fideista è un compenso a questa mancanza, è ancora la regola di questo paese.

io vedo gibernau in traiettoria, rossi no che ritarda moltissimo la frenata e va lungo.
gibernau sta approcciando la curva e si ritrova rossi che non dovrebbe stare lì in quel momento. è semplicemente così
elias ha solo ritardato, poi la moto gli si è intraversata ma almeno l'attacco è avvenuto a moto dritte, rossi su gibernau si infila malamente, occorrerebbe un pò di onestà intellettuale

e sentiamo, cosa ne pensi invece del sorpasso su biaggi a doha (mi pare) nel 2004? anche lì tutto apposto?

[castexx]

...non per essere polemico, ma non si potrebbe finirla di parlare di sorpassi/contatti? ok la libera discussione, però è dal gp scorso che si va avanti, tra l'altro ripetendo sempre le stesse cose...ormai ognuno ha capito come la pensa l'altro, e dato che nessuno vuole cambiare idea non sarebbe male finirla prendendo atto dei pensieri degli altri...



...cmq grande il mio hopkins, quest'anno è veramente in palla


...per quanto riguarda la gomma di rossi, giusto che gliene abbiano fatta una su misura se ha avuto problemi: non stiamo parlando dell'ultimo arrivato, bensì di un 4 volte campione del mondo nella motogp, quindi se ha un problema è giusto che lavorino assieme per risolverlo, come sembra essere stato....non riesco a spiegarmi il secondo di distacco, comunque la cosa certa è che rossi non è il solo che può avere questo tipo di trattamento.....a tal proposito, murillo, spiegami una cosa: o tu lavori in michelin e quindi sai i vari intrighi oppure stai continuamente cercando di scatenare flame con i tifosi di valentino. Perchè mi puoi venire a raccontare quello che vuoi, ma se pedrosa si fosse ritrovato con la gomma che non lavorava bene come è successo a valentino e avesse chiesto una gomma nuova alla michelin, gliel'avrebbero fatta tanto a lui quanto a rossi....e non dirmi che rossi ha l'esclusiva perchè ormai sta storia ha rotto

[cicquetto]

Originariamente inviato da Fra' 88

p.s. ma in Honda fanno apposta a dare ad Hayden una moto che fa 11 kmh in meno di Pedrosa sul rettifilo? mah.

nooo non mi dire, e non lo dire agli anti-biaggi, la honda da moto uguali a tutti

[castexx]

Originariamente inviato da Proteus

Esclusiva ?, vuoi che la Honda possa permettere una cosa del genere ?, IMHO occorre un pazzo al solo pensarlo.

P.S. Brutta cosa il tifo becero pro o contro.

...esatto, è quello che ho sempre detto.....se le cose fossero così alla hrc avrebbero già cambiato gommista

...cmq leggendo il dibattito, nonostante alcune volte non condividessi appieno proprio tutto, ti riconosco una grande serietà e imparzialità..hai tutta la mia stima

[castexx]

...cmq tutti belli presi per la motogp, però in 250 c'è stato un cinese che si è schiantato contro un guard-rail e nessuno ne parla.....è finita bene, ma poteva essere una tragedia.......come hanno fatto notare, nel punto in cui è sbattuto non c'erano gomme....ok il rettilineo, però come si è visto può succedere di tutto....

[murillo]

Originariamente inviato da Proteus

Gibernau era leggermente lungo altrimenti lo spazio per Rossi non vi sarebbe stato, Rossi era assai meno lungo altrimenti la collisione sarebbe avvenuta all'entrata della curva e non già nella percorrenza, ben addentro ndr, della curva stessa. Sul fatto che poi Rossi sarebbe andato largo è probabile, non certo ndr, in quanto è entrato stretto ed entrando stretto devi, mai percorso curve in moto adottando strategie differenti in ingresso curva ?, allargare poi ma ciò non toglie nulla al leggero lungo di Gibernau, il quale poteva tenere la traiettoria di massima difesa entrando stretto per non lasciar spazio ad attacchi ed allora Rossi non sarebbe mai potuto passare, neppure all'esterno perchè la traiettoria non è mai pulita e non offre il medesimo grip. Ha optato per dimostrare una superiorità ed una sucurezza che obiettivamente non c'erano, i due erano praticamente al medesimo livello come piloti, ed ha pagato mentre Rossi, evidentemente è un campione ed è, anche questo occorre per svettare, anche fortunato nelle sue scelte perchè raramente ha scelto male, cio spiega le sue vittorie e l'essere semopre li mentre gli avversari cambiano. Forse Stoner sarà il campione di domani ma per il momento deve ancora dimostrare continuità di rendimento e che la fortuna, elemento essenziale in qualsiasi carriera, è con lui oltre alla sua indubbia bravura.

L'onestà intellettuale dovresti metterla tu io non sono tifoso ne dell'uno ne dell'altro, mi interesso alla moto per lo spettacolo che offre e spero in una vittoria italiana per pilota o per moto, mentre è chiaro che tu ti schieri con gli antiRossi e ciò nuoce non poco alla tua lucidità di analisi ed equilibrio di valutazione.

ma li si tratta quasi di una esse, la traiettoria quindi è obbligata se vuoi sfruttare bene tutta la pista (cosa che ha fatto gibernau). non stiamo parlando di una staccatona tipo quelle che si fanno nelle varianti di monza, dove uno ritarda la staccata affianca l'avversario e lo costringe a non piegare subito (cosa che ha fatto elias).
gibernau per me ha fatto la cosa migliore rimanendo in traiettoria, infatti penso che se non avesse chiuso subito, rossi andava lungo e lui lo passava tranquillamente in accelerazione, visto anche il fatto che la bandiara a scacchi era quasi a fine rettilineo.
gibernau ha fatto il suo errore di valutazione che ha penalizzato solo lui stesso precisiamo, ma per me l'entrata di rossi in quel modo è semplicemente ridicola perchè se ci fai caso sta praticamente in mezzo alla curva ancora in frenata quando lì è già da un pezzo che si è aperto il gas... infatti gibernau con un pò più di lucidità, facendo come ho detto sopra, molto probabilmente avrebbe vinto.

possiamo anche chiuderla qui, anche se non ne vedo il motivo

[castexx]

....guarda, niente di che...alla fine come ho detto piuttosto semplicemente fin da subito, entrambe le entrate (rossi su gibe e elias su rossi, mettiamoci pure rossi su biaggi a welkom 2004) le ho viste un po' dure ma in fin dei conti passabili, di così se ne son viste tante negli anni...quindi poi non c'ho più pensato

...un sorpasso che invece non avrei lasciato impunito è quello di capirossi a buenos aires '98, quando spinse a terra harada e grazie a quello vinse il mondiale....quello sarebbe stato un caso meritevole di grandi discussioni.....i due sorpassi sui quali si è tanto parlato in questi giorni (magari includiamo anche quello di rossi su biaggi a welkom 2004) alla fine sono stati normali sorpassi duri di gara, come ce ne devono essere ogni tanto....che poi i piloti si siano sempre lamentati, fa parte del gioco e dell'agonismo

...finita la digressione

[natural]

Originariamente inviato da Fra' 88

p.s. ma in Honda fanno apposta a dare ad Hayden una moto che fa 11 kmh in meno di Pedrosa sul rettifilo? mah.

Originariamente inviato da cicquetto

nooo non mi dire, e non lo dire agli anti-biaggi, la honda da moto uguali a tutti

Sarà che magari la differenza di statura e peso portano a queste disparità di prestazioni?

Pedrosa:
altezza 1,58m
peso 43 Kg

Hayden:
altezza 1,73 m
peso 68 Kg

Sono 15 cm in meno e 25Kg in meno...
Io non ci metto la mano sul fuoco ma l'unico problea può essere al limite la carenatura troppo striminzita per hayden...

[castexx]

...il peso contava parecchio in 125 e 250, ma non penso più di tanto in motogp.....però come giustamente hai detto penso sia la carenatura a fare la differenza.....visto che hayden rimane molto scoperto nei rettilinei è sicuramente svantaggiato


...che poi honda favorisca (in modo più o meno marcato, non sta a me dirlo) lo spagnolo, credo sia palese