Afghanistan in aula, Cdl divisa

[T3d]

Originariamente inviato da fabio80

ne facevo un discorso di tendenza generale

perfettamente d'accordo.
ma entrando in merito alla questione è impossibile parificare le decisioni prese dall'ulivo e a quelle di fi, an e lega.

l'ulivo ha sempre votato a favore, coerentemente, sia all'opposizione che al governo. fi, an e lega no. è un dato oggettivo e va giudicato in quanto tale.

che poi la tendenza generale sia quella non c'è dubbio, ma è un altro discorso.

[Paganetor]

a rigor di logica dovrebbe passare, ma sappiamo benissimo che la politica non è una scienza esatta...

certo, se non dovesse passare...

[flisi71]

Originariamente inviato da zuper

....
gli italiani così all'estero non sono protetti, con armi e regole di ingaggio da femminucce che giocano alla barbie....quindi sono d'accordo (che strano) con la politica di cdx (quello vero, non casini)

per cui

O MAGGIORI protezioni o A CASA!!!!!!

Ddl Camera 2193 - Conversione in legge del decreto-legge 31 gennaio 2007, n. 4, recante proroga della partecipazione italiana a missioni umanitarie e internazionali


(Ddl Camera 8.3.2007)

Con una larghissima maggioranza l’Aula di Montecitorio, l'8 marzo, ha approvato il decreto per il rifinanziamento delle missioni italiane all’estero per i prossimi dodici mesi. Tra le missioni quella in Afghanistan, Libano e Sudan.
Il decreto prevede finanziamenti per 40 milioni di euro per l’Afghanistan, 30 per il Libano e 5,5 per il Sudan. Il provvedimento passa al Senato per l'approvazione definitiva per la fine di marzo.
Il testo è stato oggetto di coordinamento redazionale.(08 marzo 2007)


I sì sono 524, tre i no, 19 gli astenuti con la Lega.
A favore An e Fi "per la dignità dei nostri soldati". Prodi soddisfatto.
....


I senatori dell'opposizione, in particolare quelli di AN e Fi, voteranno no UNICAMENTE PER FINI POLITICI.
Oppure dobbiamo credere che la motivazione esposta nell'intervento quotato non esisteva meno di 3 settimane fa, quando i loro colleghi di partito hanno votato si alla Camera?

ma stiamo raggiungendo davvero dei livelli incredibili!!

Assolutamente vero. Quelli precedenti li abbiamo ampiamente superati.



Ciao

Federico

[Tenebra]

Continuo a rimanere allibito da questi richiami moralizzatori da parte di chi ha votato la coalizione attualmente al governo, che si è comportata nell'identico modo per cinque anni.

Questo comportamento fa schifo? Verissimo.
Allora come mai non ho mai visto gente che si stracciava le vesti nei cinque anni precedenti? Uno, eh, ne sarebbe bastato uno.

E conta poco che l'Ulivo abbia sempre votato si a questi provvedimenti, perchè ha fatto ostruzione di stampo meramente politico, tale e quale, in cento altri casi. Varrebbe anche la pena far notare che Ulivo <> Unione, e che Forza Italia <> CDL, ma tant'è, parole sprecate là dove ci si sbraccia a puntere l'indice verso chi utilizza i mezzi che loro stessi hanno usato fino a cinque minuti prima.
C'è un termine per questo, sta sotto alla voce "ipocrisia" del vocabolario.

...ciò non toglie che calcoli politici di questo genere siano alquanto meschini, ed io almeno non mi affretterò a giustificarli dicendo "eh ma se servono a buttar giù il Nemico, vanno bene" come faceva qualcuno nei cinque anni passati. Che però adesso è qui che critica, quando la stessa minestra gli viene servita fredda.

[T3d]

ma come, si parla del voto sulla politica estera e tu porti il discordo su altri argomenti?
dimmi un solo provvedimento che avrebbe portato la caduta del vecchio governo, votato solo per scopi politici!
proprio perché non c'era lo stesso contorno politico di giochetti come quelli odierni non ce ne sono stati.
giochetti del tipo, ieri voto in un modo, domani per far cadere il governo in un altro e il giorno dopo ancora in un altro modo. quindi la tua tesi fallisce proprio perché il contesto è alquanto diverso. Come fai a dire che i comportamenti sono stati gli stessi?

sulla politica estera l'ulivo ha sempre mantenuto una coerenza che fi, an e lega (non dei parititini di minoranza eh!) si sono presti dimenticati per scopi politici.

dimmi un solo provvedimento in cui nella passata legislatura l'ulivo abbia votato in un modo alla camera e subito dopo in un altro al senato solo per questioni politiche.

[Tenebra]

Originariamente inviato da T3d

dimmi un solo provvedimento che avrebbe portato la caduta del vecchio governo, votato solo per scopi politici!

Ah, interessante concetto: se l'ostruzionismo porta alla caduta del governo, cioè fa male, allora E' MALE (come incrociare i flussi) ma se non serve a nulla, allora E' BENE.

Come dire: fate quel che volete finchè non me ne viene detrimento, dato che io l'ho fatto prima e non ho combinato un cacchio... anche se ci ho provato

Bell'idea di opposizione, ed alquanto naif, che avete voi di sinistra: supina e cedevole, e mai fastidiosa, perchè quello è prerogativa e diritto unico dell'opposizione di sinistra.
Sia mai, eh, che la coerenza vi illumini.

[T3d]

Originariamente inviato da Tenebra

Ah, interessante concetto: se l'ostruzionismo porta alla caduta del governo, cioè fa male, allora E' MALE (come incrociare i flussi) ma se non serve a nulla, allora E' BENE.

Come dire: fate quel che volete finchè non me ne viene detrimento, dato che io l'ho fatto prima e non ho combinato un cacchio... anche se ci ho provato

Bell'idea di opposizione, ed alquanto naif, che avete voi di sinistra: supina e cedevole, e mai fastidiosa, perchè quello è prerogativa e diritto unico dell'opposizione di sinistra.
Sia mai, eh, che la coerenza vi illumini.

ma che diavolo stai dicendo? ma hai letto per benino il messaggio?
hai quotato un riga vomitando una serie di preconcetti propagandistici che non centrano una beneamata mazza con quello che ho detto...

stiamo parlando di coerenza sulle decisioni politiche di una larga parte dell'opposizione. si vota in un modo alla camera e in un altro al senato perchè c'è la possibilità di far cadere il governo.

tu dici che di queste scenette se ne sono viste tante nella passata legislatura, ma si vede che hai la memoria corta, perchè primo non c'era lo stesso contesto politico, secondo NON CI SONO PROPRIO STATE!

qua non si discute che la cdl possa avere una opinione diversa dalla maggioranza, ma che abbia almeno la coerenza di mantenerla nel passaggio dalla camera al senato in quei pochi giorni!

è troppo? si forse è troppo...

[flisi71]

Originariamente inviato da T3d

...
stiamo parlando di coerenza sulle decisioni politiche di una larga parte dell'opposizione. si vota in un modo alla camera e in un altro al senato perchè c'è la possibilità di far cadere il governo.
...
qua non si discute che la cdl possa avere una opinione diversa dalla maggioranza, ma che abbia almeno la coerenza di mantenerla nel passaggio dalla camera al senato in quei pochi giorni!
...

Esatto, i fatti dicono questo.
Il resto delle critiche a cui tenti di rispondere è solo un tentativo di sviare il discorso da una posizione dimostratasi totalmente insostenibile.


Ciao

Federico

Originariamente inviato da Paganetor

a rigor di logica dovrebbe passare, ma sappiamo benissimo che la politica non è una scienza esatta...

certo, se non dovesse passare...

beh...se non altro, non potrà salire al Colle stasera...è a San Paolo Du Brazil

Comunque a breve imho ci sarà da ridere

[zuper]

Originariamente inviato da flisi71

UNICAMENTE PER FINI POLITICI.

ancora?

ti ho già detto che secondo me fanno bene!

[T3d]

Originariamente inviato da zuper

ancora?

ti ho già detto che secondo me fanno bene!

bravo... hai capito proprio tutto.

[matteo10]

Afghanistan, l'Unione annuncia: «Voteremo l'odg della Lega»
I capigruppo della maggioranza: no a tutti gli odg della Cdl, tranne a quello di Calderoli. Bossi apre: «Se accolgono le modifiche, usciamo dall'Aula»

Strano, votano proprio l'unico OdG tra quelli presentati il cui autore (la Lega) ha preannunciato che in tal caso esce dall'aula (abbassando così il quorum). Automaticamente si ritroverebbe quindi anche la tanto agognata maggioranza numerica....PATETICI.

Chi parlava di scelte politiche e fini politici discutibili? Vuoi ben dire che Lega e RC o Verdi hanno da oggi la stessa visione delle missioni all'estero? Meglio, siamo un paese più coeso che mai....

[flisi71]

Originariamente inviato da zuper

ancora?

ti ho già detto che secondo me fanno bene!

Opinione tua, assolutamente legittima peraltro.

Il mio appunto verteva esclusivamente sulla consistenza della motivazione adottata dai senatori di FI e AN per sostenerla, ho quotato il tuo intervento perchè tu la riferivi (ambasciator non porta pena )


Ciao

Federico

[zuper]

Originariamente inviato da T3d

bravo... hai capito proprio tutto.

vorrei chiederti cosa hai capito invece tu...

ma ho paura che non me ne freghi nulla

[zuper]

Originariamente inviato da matteo10

Afghanistan, l'Unione annuncia: «Voteremo l'odg della Lega»
I capigruppo della maggioranza: no a tutti gli odg della Cdl, tranne a quello di Calderoli. Bossi apre: «Se accolgono le modifiche, usciamo dall'Aula»

Strano, votano proprio l'unico OdG tra quelli presentati il cui autore (la Lega) ha preannunciato che in tal caso esce dall'aula (abbassando così il quorum). Automaticamente si ritroverebbe quindi anche la tanto agognata maggioranza numerica....PATETICI.

Chi parlava di scelte politiche e fini politici discutibili? Vuoi ben dire che Lega e RC o Verdi hanno da oggi la stessa visione delle missioni all'estero? Meglio, siamo un paese più coeso che mai....

ahahahahahahaha la coerenza!!!!!!!!!!!!

dov'è quello che ha capito tutto????

[T3d]

Originariamente inviato da zuper

vorrei chiederti cosa hai capito invece tu...

ma ho paura che non me ne freghi nulla

se non ti frega che me lo chiedi a fare?

Originariamente inviato da zuper

ahahahahahahaha la coerenza!!!!!!!!!!!!

per una volta che l'opposizione elabora un odg (l'avete letto?) condiviso da tutte le forze politiche vi scandalizzate se lo votano tutti?

mah.........................

[zuper]

Originariamente inviato da T3d

per una volta che l'opposizione elabora un odg (l'avete letto?) condiviso da tutte le forze politiche vi scandalizzate se lo votano tutti?

mah.........................

non hai capito proprio niente....lo votano per farli uscire dall'aula

[Fritz!]

Originariamente inviato da Tenebra

Ah, interessante concetto: se l'ostruzionismo porta alla caduta del governo, cioè fa male, allora E' MALE (come incrociare i flussi) ma se non serve a nulla, allora E' BENE.

Come dire: fate quel che volete finchè non me ne viene detrimento, dato che io l'ho fatto prima e non ho combinato un cacchio... anche se ci ho provato

Bell'idea di opposizione, ed alquanto naif, che avete voi di sinistra: supina e cedevole, e mai fastidiosa, perchè quello è prerogativa e diritto unico dell'opposizione di sinistra.
Sia mai, eh, che la coerenza vi illumini.

Francamente l'ipocrisia è tutta di forza italia e an

Fare ostruzionismo è una pratica fastidiosa, ma legittima

E la legittimazione sta nel fatto che si considera la norma in votazione dannosissima per il paese

Fare ostruzionismo su una votazione colla quale ci si dichiara a favore è patetico, è teatrino da repubblica delle banane.

Il csx ha fatto opposizione e ostruzionismo sulla legge elettorale Porcata voluta dal cdx, sulla cirami e su altre leggi...

No di certo sulla missione afghana dove ha votato a favore (in larghissima parte)

Il cdx, ma soprattutto FI e AN fanno ostruzionismo su cosa? Sulle liberalizzazioni di Bersani e sulla missione afghana....

Ti piace? bene contento tu

Ma lascia stare parole come ipocrisia, please

per non parlare poi di concetti astrusi alla dx Berlusconiana, come senso dello stato, delle istituzioni e del bene comune

[T3d]

Originariamente inviato da zuper

non hai capito proprio niente....lo votano per farli uscire dall'aula

RC, PDCI e Verdi votano l'odg della lega perché non cambia di una virgola la valenza politica della missione in afghanistan...

chi voterebbe no per mandare un po' più di armi all'esercito che si trova in uno scenario di guerra?

di fatto la lega si è tirata la zappa sui piedi...

[Fritz!]

Originariamente inviato da zuper

non hai capito proprio niente....lo votano per farli uscire dall'aula

E quindi?
E' un odg a sostegno della missione afghana. Perchè non dovrebbero votarlo visto che questo governo sostiene la missione onu in afghanistan???????????