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Old 17-03-2007, 08:46   #41
momo-racing
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Originariamente inviato da loreluca Guarda i messaggi
Siamo governati da pazzi! Ennesiama legge inutile che nessuno farà mai rispettare! anzi suona come una presa in giro ad un problema serio (le morti del sabato sera)...
come non quotare.

anzi, vorrei approfittarne per suggerire un altra legge ai signori che ci governano, se mai qualcuno dovesse leggerci:

"in galera ci devono finire solo i cattivi" ( eventualmente si potrebbe pensare di mettere un braccialetto ai cattivi per identificarli dagli altri )
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Old 17-03-2007, 10:59   #42
sparagnino
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Città: Udine ma mi manca l'Australia
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Il fatto di mettere un braccialetto al guidatore designato non è tanto da vedere come una marchiatura ma come segno di educazione o meglio educativo.

Personalmente riterrei più utile che i controlli venissero aumentati e anche elargite, abbondantemente, sanzioni.
Aumentare meggiormente gli introiti della polizia & co aiuterebbe a migliorare la situazione economica, decisamente.

Poi un bel po' di ritiri di pateni, esami vari, corsi di recupero ai vari sert...

Un irrigidimento globale della legge, insomma.
__________________
Il regarde le soleil. . il coule comme un navire. . et dans l'esprit il me reporte en arrière. . . dans la terre lointaine de mes pères. . .

meglio un brutto processo che un bel funerale
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Old 17-03-2007, 11:18   #43
anonimizzato
 
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... non verranno serviti alcolici al guidatore indicato ...

... ma ...

cosa evita che sia ad esempio un mio amico ad andarmi a prendere da bere?!
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Old 17-03-2007, 11:20   #44
anonimizzato
 
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Originariamente inviato da A.L.M. Guarda i messaggi
Il guidatore è quello con la cuffia di pelle, gli occhialini ed i guanti traforati!
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Old 17-03-2007, 11:54   #45
nomeutente
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Originariamente inviato da ELISAMAC1 Guarda i messaggi
Sicuramente se parlano quelli di sx diranno che e' una proposta interessante.
Sono di sinistra ma non sono un fan del governo.
Tuttavia mi sembra che si stia dando dei "pazzi" così a caso. Non si tratta di nuove leggi, ma di un codice di autoregolamentazione, cioè sono i gestori che si impegnano a non far bere chi deve guidare, mentre oggi in buona sostanza non gli frega una cippa se uno esce di lì ubriaco e va a far danni.
Non è molto, ma almeno è un'assuzione di responsabilità da parte loro: vedremo se saranno in grado di dar seguito concretamente (ma ne dubito).
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Old 17-03-2007, 12:26   #46
ELISAMAC1
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Sono di sinistra ma non sono un fan del governo.
Tuttavia mi sembra che si stia dando dei "pazzi" così a caso. Non si tratta di nuove leggi, ma di un codice di autoregolamentazione, cioè sono i gestori che si impegnano a non far bere chi deve guidare, mentre oggi in buona sostanza non gli frega una cippa se uno esce di lì ubriaco e va a far danni.
Non è molto, ma almeno è un'assuzione di responsabilità da parte loro: vedremo se saranno in grado di dar seguito concretamente (ma ne dubito).
Vedete ke ho ragione!!!
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Old 17-03-2007, 13:02   #47
nomeutente
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Vedete ke ho ragione!!!
Ma avrei detto la medesima cosa anche se lo avesse fatto un altro.
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Old 17-03-2007, 16:05   #48
wolf64
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Mah, a parte quanto ho scritto nel post precedente, per entrare meglio in topic, vedo questa idea come un buon principio ma l'applicazione mi sembra un po irrealizzabile, come stabilire chi guida? Glielo chiedi? Metti personale all'esterno? Vale solo per le discoteche o anche per i bar? E i ristoranti dove li mettiamo?
Penso che chi voglia autoregolamentarsi lo faccia anche senza questa trovata, chi invece vuole bere comunque scappa fuori da queste regole come niente...

Poi, io quando vado in alcuni locali della mia zona vedo che più o meno ci si sposta ognuno con la propria macchina, al massimo c'è qualcuno in coppia, e questo per vari motivi, chi vuole andare via prima, chi vuole andare via dopo, chi ha un impegno, ecc, parlo poi di spostamenti che sono di pochi km, perciò non è che la distanza renda conveniente più di tanto il raggrupparsi, così se viene applicata questa cosa alla lettera in molti dei locali che conosco una grande parte di coloro che li frequentano non dovrebbero bere (alcolici), e parliamoci chiaro e tondo, se non puoi bere bevande alcoliche ti bevi magari un caffè al bar e una cosa analcolica se vai poi a ballare, a quel punto guardi anche il risparmio, chiaramente va a beneficio del tuo portafogli e della tua salute, ma per i locali si tratterebbe di una riduzione del loro fatturato molto consistente! Saranno veramente disposti a rinunciare a tutti quei soldi?

Per quanto mi riguarda come ho già scritto mi basta quello che sto passando, perciò chi scrive di inaspire questo o quello si renda conto che la cosa è già pesante anche così, o almeno, io non sono un figlio di papà e lo sborsare cifre che vanno da una a due mensilità del mio lavoro mi pesa non poco, senza contare la sospensione della patente che ho avuto, le visite, esami medici, cose che sono andati a buon fine, a livello ematico ed epatico io ho valori perfetti, non sono di certo un bevitore abituale, sono anche un donatore AVIS per dire, poi però ci saranno le conseguenze penali, il decurtamento dei 10 punti (per me da 22 a 12), ecc, ecc, vi assicuro che non è una passeggiatina anche adesso, perciò alla guida non toccherò più nemmeno un quartino di birra o un bicchiere di vino, e non perchè mi consideri un pericolo se bevo due bicchieri di vino o due birre, se fosse così in 23 anni di patente e un milione di km qualche danno lo avrei già fatto, sono troppi per dire "sono solo stato fortunato", ma per non rischiare di finire di nuovo in queste grane, perciò la deterrenza funziona, vedremo con l'inasprimento delle sanzioni e queste idee, però conosco anche gente che nonostante ci siano passati continuano a bere quando vanno in giro, boh, vedremo...
__________________
Linking Together (PDF), la nuova impresa di Oliviero Bellinzani (alpinista disabile).

"La Verità è una terra senza sentieri" J. Krishnamurti
wolf64 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-03-2007, 18:38   #49
loreluca
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Sono di sinistra ma non sono un fan del governo.
Tuttavia mi sembra che si stia dando dei "pazzi" così a caso. Non si tratta di nuove leggi, ma di un codice di autoregolamentazione, cioè sono i gestori che si impegnano a non far bere chi deve guidare, mentre oggi in buona sostanza non gli frega una cippa se uno esce di lì ubriaco e va a far danni.
Non è molto, ma almeno è un'assuzione di responsabilità da parte loro: vedremo se saranno in grado di dar seguito concretamente (ma ne dubito).
Non è un codice di autoregolamentazione, ma solo un vile modo li lavarsi la coscienza da parte dei politici...
__________________
-- LucaLore --
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Old 17-03-2007, 22:39   #50
NadiaTO
Bannato
 
L'Avatar di NadiaTO
 
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Io non ho capito perche' invece non si interviene a monte..A che cavolo serve mandare in galera (perche' ho sentito parlare anche di arresto) un'altra persona(quante persone sono in galera per "reati" assurdi) quando altre 100.000 berranno lo stesso? Perche' non si parte a fare informazione nelle scuole sui rischi dell'alcol e delle droghe? E credetemi sopratutto sull'alcol ce ne sarebbe davvero bisogno perche' sopratutto fra i piu' giovani e davvero troppo tollerato bere fino allo sfinimento.
Poi se la prendono tanto con le discoteche ma io vedo gente ubriaca persa pure in pizzeria!
NadiaTO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-03-2007, 09:43   #51
aKemi
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Originariamente inviato da Brakon Guarda i messaggi
senza aspettare che il signor "io reggo benissimo l'alcool e alla guida sono perfettamente lucido" sia spalmato su un platano, o peggio, sul cofano di un altra macchina?
e secondo te con 0,5 non sono perfettamente lucido? Siamo tutti d'accordo sul fatto di punire chi guida con 2,5 di alcool, il problema è l'ingiustizia insita nel fatto che con 0,5 non sono in stato di ubriachezza!
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Old 18-03-2007, 10:58   #52
tdi150cv
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Originariamente inviato da loreluca Guarda i messaggi
Non è un codice di autoregolamentazione, ma solo un vile modo li lavarsi la coscienza da parte dei politici...
il signore sia lodato ! Grazie Loreluca per TENTARE di far aprire gli occhi alla gente.
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Old 18-03-2007, 11:10   #53
Sehelaquiel
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Messaggi: 557
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Originariamente inviato da loreluca Guarda i messaggi
Non è un codice di autoregolamentazione, ma solo un vile modo li lavarsi la coscienza da parte dei politici...
guarda, ti quoto. secondo me e' vero.
__________________
ngi e phobosphobosphobos
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Old 18-03-2007, 14:31   #54
nomeutente
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Non è un codice di autoregolamentazione, ma solo un vile modo li lavarsi la coscienza da parte dei politici...
Non è da escludere, però è anche vero che non ci sono soluzioni "politiche" al problema, a meno di non decidere di triplicare (come minimo) l'organico di polizia e carabinieri e mettere una pattuglia fuori da ogni locale.
Visto che non si può fare, si tratta di fare in modo che tutti (gestori, clienti ecc) vengano responsabilizzati (così come è stato fatto con la giustissima legge sul fumo).
Si tratta di temi non politici in senso stretto, quindi non vedo il motivo di scontrarsi.

Se si riesce a concretizzare l'idea del braccialetto non porterebbe oneri alla collettività e qualche vantaggio potrebbe arrivare: esistono braccialetti che non si possono togliere se non li tagli, quindi si può ad esempio prevedere che chi guida (almeno 1 ogni 5) lo dichiara, si fa mettere il braccialetto e versa una cauzione che gli viene restituita all'uscita se ha ancora il braccialetto integro.
Sarebbe sempre meglio di niente, mi sembra.
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Old 18-03-2007, 17:16   #55
tdi150cv
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e secondo te con 0,5 non sono perfettamente lucido? Siamo tutti d'accordo sul fatto di punire chi guida con 2,5 di alcool, il problema è l'ingiustizia insita nel fatto che con 0,5 non sono in stato di ubriachezza!
guarda ... purtroppo non e' proprio cosi' vero ...
c'è gente che con una birra piccola gia non capisce nulla c'è invece gente che a 2 litri sta ancora sobria ...
E' una questione fisica ... dipende dalla capacita' di scomporre l'acool da parte del fegato ...
Diciamo che ci sarebbe da fare un trattato ma stai certo che 0.5 non e' un limite alto per molti ma per alcuni puo' comunque esserlo. Vedi astemi o comunque persone non abituate a bere.

ciao
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Old 18-03-2007, 17:54   #56
bluelake
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Poi se la prendono tanto con le discoteche ma io vedo gente ubriaca persa pure in pizzeria!
appunto, perché alla base, a partire spesso dalle famiglie, non c'è nessuna educazione all'uso dell'alcool e agli effetti che può causare...

comunque, ierisera all'HUB sono spuntati i primi manifesti della nuova iniziativa anti-alcool... non che ce ne fosse così tanto bisogno, i baristi lì già da tempo non danno più da bere a chi si presenta al bancone ubriaco...


pe dare un'idea dei costi: ingresso con prima consumazione inclusa costa 10 euro entro le 23.30 e 12 euro tra le 23.30 e l'1, guardaroba 2 euro, consumazioni successive alla prima 6 euro
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 19-03-2007, 19:53   #57
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
guarda ... purtroppo non e' proprio cosi' vero ...
c'è gente che con una birra piccola gia non capisce nulla c'è invece gente che a 2 litri sta ancora sobria ...
E' una questione fisica ... dipende dalla capacita' di scomporre l'acool da parte del fegato ...
Diciamo che ci sarebbe da fare un trattato ma stai certo che 0.5 non e' un limite alto per molti ma per alcuni puo' comunque esserlo. Vedi astemi o comunque persone non abituate a bere.

ciao
e allora che trovino un altro metodo per stabilirlo, il fatto è ke non c'è umanità, il pulotto se faccio 0,51 con l'alcool test mi ritira la patente anche se sono perfettamente sobrio
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Old 19-03-2007, 20:03   #58
bluelake
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e allora che trovino un altro metodo per stabilirlo, il fatto è ke non c'è umanità, il pulotto se faccio 0,51 con l'alcool test mi ritira la patente anche se sono perfettamente sobrio
all'inizio il test era fatto valutando le capacità psicofisiche della persona tramite test dell'equilibrio e dei riflessi, poi hanno cambiato... è molto più semplice leggere lo scontrino emesso da una macchinetta che insegnare a valutare le reazioni...


[ot]ti ho aggiunto a msn... avevamo un discorso aperto da qualche anno... [/ot]
__________________
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Old 19-03-2007, 20:11   #59
aKemi
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Originariamente inviato da bluelake Guarda i messaggi
all'inizio il test era fatto valutando le capacità psicofisiche della persona tramite test dell'equilibrio e dei riflessi, poi hanno cambiato... è molto più semplice leggere lo scontrino emesso da una macchinetta che insegnare a valutare le reazioni...


[ot]ti ho aggiunto a msn... avevamo un discorso aperto da qualche anno... [/ot]
azz...t ricordi tutto...
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Old 19-03-2007, 20:13   #60
aKemi
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ah ho cambiato indirizzo, ti aggiungo io
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