in italia ottimi imprenditori ma il governo non li facilita

[Lorekon]

Originariamente inviato da Hal2001

Sono d'accordo con Prescott. Ma se non vi è riuscita la destra nel periodo d'oro in cui avevano "l'imprenditore" come capo del governo, non credo che vi riusciranno mai.
Nel mio settore è diventato difficile ovunque, la settimana scorsa mio cugino di Torino mi ha raccontato che anche da loro adesso le imprese chiudono perché non più competitive, in un settore tartassano dai nuovi emendamenti sui controlli in cantiere, tartassati dall'aumento esponenziale del prezzo delle materie prime (negli ultimi anni, il ferro da noi è quintuplicato, il cemento ha raddoppiato il prezzo) tartassati dalle nuove leggi in merito alle assunzioni.
Continuava il racconto dicendomi che adesso gli ex extracomunitari, possono proporre tariffe tali che chiunque, anche lavorando in proprio, non può fronteggiare.
Lavorano male rispetto agli italiani, questo è vero, ma corrono come matti.
L'utente finale sceglie chi fa spendere meno.

non ha capito bene...
mi stai dicendo che il settore dell'edilizia è in crisi?
il mio vicino di casa fa il grossista di materiale edile... è miliardario. giuro.
vedo cantieri dovunque...

io ti credo, ma non mi tornano i conti.

[nomeutente]

Originariamente inviato da sempreio

non diciamoci cavolate

Quello è il secondo comandamento. Il primo è "siamo educati".

Originariamente inviato da sempreio

quella è solo la punta dell' iceberg, qui nel nord est non hanno mai voluto che le impresi si espandessero grazie a roma e quindi giù leggine su leggine per bloccarci! è pieno di realtà che potevano far concorrenza ad armi pari con la corea del sud e il giappone e si è bloccato tutto! voi non sapete neanche quante realtà sono state "bloccate" o cedute perchè le leggine del cavolo non permettevano lo sviluppo

Intanto, se mi parli del secondo anno io ti rispondo sul secondo anno.
Se invece mi parli di leggi e leggine, ti chiedo a quali leggine ti riferisci (cioè ti chiedo di identificare un problema reale e quantificabile) così se ne parla.

[sempreio]

Originariamente inviato da Lorekon

non ha capito bene...
mi stai dicendo che il settore dell'edilizia è in crisi?
il mio vicino di casa fa il grossista di materiale edile... è miliardario. giuro.
vedo cantieri dovunque...

io ti credo, ma non mi tornano i conti.

qui in italia abbiamo i massoni dell' edilizia che fanno ciò che vogliono e non hanno permesso di espandere la vera industria, ormai siamo capaci solo di tirar su muri.

[sempreio]

Originariamente inviato da nomeutente

Quello è il secondo comandamento. Il primo è "siamo educati".


Intanto, se mi parli del secondo anno io ti rispondo sul secondo anno.
Se invece mi parli di leggi e leggine, ti chiedo a quali leggine ti riferisci (cioè ti chiedo di identificare un problema reale e quantificabile) così se ne parla.

in un paese dinamico gli stipendi dovrebbero essere proprozionati in base a quanto uno vale, qui c' è un' appiattimento in tal senso, un giovane laureato all' estero specie negli stati uniti prende per quanto vale qui se ti danno da mangiare è tanto e bada bene sono le leggi che impediscono di pagarlo il giusto

[nomeutente]

Originariamente inviato da sempreio

in un paese dinamico gli stipendi dovrebbero essere proprozionati in base a quanto uno vale, qui c' è un' appiattimento in tal senso, un giovane laureato all' estero specie negli stati uniti prende per quanto vale qui se ti danno da mangiare è tanto e bada bene sono le leggi che impediscono di pagarlo il giusto

Non capisco il nesso.
Ammesso e non concesso che ci siano leggi che impediscono di pagare in relazione al valore di un lavoratore e non siano invece gli imprenditori a volerli pagare poco (se così fosse, ci sarebbero alcuni cococo/pro pagati moltissimo perché son bravi, invece quando si esce dai contratti collettivi lo si fa verso il basso e non certo verso l'alto, anche se la legge non pone vincoli in tal senso), non capisco come la possibilità di pagare "il giusto" possa trasformare il nordest nel Giappone.

[dantes76]

Originariamente inviato da sempreio

L'espresso Shopping
PUBBLICITÀ
www.tecnocasa.it
Scopri quanto vale la tua casa
Scopri chi è veramente compatibile con il tuo profilo personale.
TELEFONA E RISPARMIA
Ultim'ora

Invia questo articolo Versione stampabile
IMPRESE: PRESCOTT, GOVERNO NON FACILITA GLI IMPRENDITORI

il sign prescott. mi deve spiegare il perche della fuga di massa nei paesi dell'est europa, prima, e dopo dai paesi dell'est europa in cina... in romania il governo ostacola pure gli italioti sfruttatori criminali produttori di caciotte?

[sempreio]

Originariamente inviato da nomeutente

Non capisco il nesso.
Ammesso e non concesso che ci siano leggi che impediscono di pagare in relazione al valore di un lavoratore e non siano invece gli imprenditori a volerli pagare poco (se così fosse, ci sarebbero alcuni cococo/pro pagati moltissimo perché son bravi, invece quando si esce dai contratti collettivi lo si fa verso il basso e non certo verso l'alto, anche se la legge non pone vincoli in tal senso), non capisco come la possibilità di pagare "il giusto" possa trasformare il nordest nel Giappone.

sai che la tecnologia dei pannelli lcd del 2003 è stata fatta in friuli da ricercatori universitari collaborando con il mith americano? e poi la samsung si è mangiata tutto e da quel momento non collaborano più con noi
e comunque i cococo non possono essere pagati più di una certa cifra ci sono tabelle da rispettare

[fabio80]

Originariamente inviato da sempreio

con il mith americano?

mitici

[sempreio]

Originariamente inviato da dantes76

il sign prescott. mi deve spiegare il perche della fuga di massa nei paesi dell'est europa, prima, e dopo dai paesi dell'est europa in cina... in romania il governo ostacola pure gli italioti sfruttatori criminali produttori di caciotte?

perchè erano in regime comunista adesso ti assicuro che si vive meglio nei paesi dell' est, in qualche anno è già cambiato tutto pensa un pò 50anni di vantaggio e c' hanno già raggiunti

[svarionman]

Bel discorso da piangina.....di imprese che investono sulla formazione dei giovani e la ricerca ne vedo poche e non mi vengano a dire che è tutta colpa dei vari governi (che comunque qualcosa devono fare) e che non hanno i soldi, semplicemente non c'è programmazione e si preferisce il risparmio immediato della delocalizzazione e dello "sfruttamento" dei giovani laureati.

[nomeutente]

Originariamente inviato da sempreio

sai che la tecnologia dei pannelli lcd del 2003 è stata fatta in friuli da ricercatori universitari collaborando con il mith americano? e poi la samsung si è mangiata tutto e da quel momento non collaborano più con noi

No, non lo sapevo. Ma non è il primo caso in cui l'Italia mostra di avere qualche eccellenza nell'ambito della ricerca, il problema però è che bisogna anche avere una buona struttura industriale che possa sfruttarla.
Non mi è ancora chiara però la storia delle leggine

[Lorekon]

Originariamente inviato da sempreio

perchè erano in regime comunista adesso ti assicuro che si vive meglio nei paesi dell' est, in qualche anno è già cambiato tutto pensa un pò 50anni di vantaggio e c' hanno già raggiunti

questo penso che dovrebbero dirlo gli abitanti di Romania, Bulgaria, etc...

chi ci è stato ha visto una miseria nerissima, anche negli ultimi anni.

[sempreio]

Originariamente inviato da Lorekon

questo penso che dovrebbero dirlo gli abitanti di Romania, Bulgaria, etc...

chi ci è stato ha visto una miseria nerissima, anche negli ultimi anni.

logicamente sono appena entrati, dagli tempo!

[sempreio]

Originariamente inviato da nomeutente

No, non lo sapevo. Ma non è il primo caso in cui l'Italia mostra di avere qualche eccellenza nell'ambito della ricerca, il problema però è che bisogna anche avere una buona struttura industriale che possa sfruttarla.
Non mi è ancora chiara però la storia delle leggine

quando una persona è assunta a tempo indeterminato può anche non fare nulla e comunque non verrà quasi mai licenziata, stipendi che sono determinati dall' anzianità e non dalla redditività, prima di aprire qualsiasi realtà bisogna parlarne con i sindacati che voglionom mettere i loro uomini, nissan e toyota non hanno potuto aprire aziende qui in italia proprio per questo ( e ne avrebbero dato lavoro!)

[MrAsd]

Originariamente inviato da nomeutente

Non capisco il nesso.
Ammesso e non concesso che ci siano leggi che impediscono di pagare in relazione al valore di un lavoratore e non siano invece gli imprenditori a volerli pagare poco

Attendo con impazienza anche io di avere i riferimenti di queste presunte leggi e leggine.

[sempreio]

Originariamente inviato da MrAsd

Attendo con impazienza anche io di avere i riferimenti di queste presunte leggi e leggine.

è logico che non so dirti legge per legge!

[Lorekon]

almeno un paio di esempi!

[nomeutente]

Originariamente inviato da sempreio

quando una persona è assunta a tempo indeterminato può anche non fare nulla e comunque non verrà quasi mai licenziata, stipendi che sono determinati dall' anzianità e non dalla redditività, prima di aprire qualsiasi realtà bisogna parlarne con i sindacati che voglionom mettere i loro uomini, nissan e toyota non hanno potuto aprire aziende qui in italia proprio per questo ( e ne avrebbero dato lavoro!)

Ah ecco: il solito discorso del lavoratore intoccabile...
In Toyota il lavoratore senior è ancora più intoccabile che da noi ed è anche per questo che passa tutta la sua vita in azienda come se fosse casa sua.
Non scarichiamo sempre tutte le responsabilità sulle garanzie per i lavoratori, anche perché negli ultimi 15 anni queste garanzie sono state erose sempre di più ma non mi pare che l'economia stia andando meglio.

E in ogni caso i contratti collettivi non si applicano solo nel nordest, ma in tutta Italia.

[Hal2001]

Originariamente inviato da Lorekon

non ha capito bene...
mi stai dicendo che il settore dell'edilizia è in crisi?
il mio vicino di casa fa il grossista di materiale edile... è miliardario. giuro.
vedo cantieri dovunque...

io ti credo, ma non mi tornano i conti.

E cosa c'entra quanto da me detto? Secondo te l'edilizia è fatta dai venditori?
Lorekon dico mi prendi per scemo o che altro? Quasi tutti i venditori, specialmente medio/grandi, si sono arricchiti, ma non ora, è stato grazie alle vendite dai primi anni 70 quando ci fu il boom, fino a metà/fine anni novanta, ma questo ripeto non ha nulla da spartire con il discorso da me fatto.
I cantieri li vedi ovunque? Ma se sono due terzi di quelli dello scorso anno, e nella mia zona anche meno della metà. Discutere si, ma con dati oggettivi, altrimenti facciamo chiacchiere da bar.

[Fritz!]

direi che sugli ottimi imprenditori italiani ci sarebbe molto da discutere

Geronzi, Cragnotti, Tanzi, Tronchetti Provera, Gnutti, Coppola, Ricucci