[3d uniti]F-35 Lightning II, l'Italia ha firmato

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da fluke81

ma certo
investiamo tutti i soldi della difesa nei gruppi pacifisti cosi quando domani mattina la croazia ci vorra annettere ci difenderanno loro
vuoi mettere un contraerea fatta di palloncini colorati e una fanteria armata di bandierine arcobaleno?
o i terribili slogan urlati a squarciagola?
quale esercito ci potrebbe mai resistere?conquisteremo il mondo

auehauehuaheuaheu ti sei dimenticato dei fiori!!!

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da maxsona

Leggete cosa scrive Fò riguardo le dotazioni della 173ma brigata aerotrasportata

E invece… l’ingigantimento della caserma Ederle le varrà il primato della più potente base americana in Europa.
Infatti a Vicenza verrebbe ospitata la nuova 173ma brigata aerotrasportata che oltre a essere composta da paracadutisti e aviotrasportati prevede: 55 tank M1 Abrams (molto pesanti e con cannoni da 90 a 120 millimetri), 85 veicoli corazzati da combattimento, 14 mortai pesanti semoventi, 40 jeep humvee con sistemi elettronici da ricognizione, due nuclei di aerei spia telecomandati Predator, una sezione di intelligence provvista di diavolerie elettroniche, due batterie di artiglieria con obici semoventi e i micidiali lanciarazzi multipli a raggio lungo Mrls.

forse sarebbe il momento che si ritirasse in letargo...ha pure una certa età ormai

[Teox82]

Originariamente inviato da LUVІ

Bellissimo articolo.

LuVi

Cosa c'è di bello?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Teox82

Cosa c'è di bello?

Molta, molta, molta, molta, molta, molta, fantasia...

(il che va bene per scrivere una piece teatrale, non per affrontare temi di politica internazionale con relativi termini tecnici)

[maxsona]

Io direi molte molte cazzate, i giornali dovrebbero fare un pò di selezione, così ci fanno solo brutte figure.

[fluke81]

Originariamente inviato da maxsona

Io direi molte molte cazzate, i giornali dovrebbero fare un pò di selezione, così ci fanno solo brutte figure.

la fonte di questa notizia è l'unita,e ho detto tutto

[maxsona]

Originariamente inviato da fluke81

la fonte di questa notizia è l'unita,e ho detto tutto

Sull'Unità scrive anche il Generale Calligaris, pezzi bellissimi, l'Unità purtroppo però deve istituzionalmente pubblicare anche certa spazzatura

[rgart]

ma quale unità,quella che ogni anno finanziamo con le NOSTRE tasse...

quella che ogni anno si prende 6 milioni di euro di finanziamento????

da quanti anni c'è l'unità?

quelli si che sono soldi buttati nel cesso

[dantes76]

Originariamente inviato da maxsona

Io direi molte molte cazzate, i giornali dovrebbero fare un pò di selezione, così ci fanno solo brutte figure.

non ne vedo, il prezzo? quello esatto? altre? quali?

[maxsona]

L'Olanda ha detto "no grazie" , il numero, il prezzo

Poi questa è da antonomasia

armi leggere di bordo, mitragliatrici da 20 millimetri, razzi e missili, qualche cannone per non essere da meno e la possibilità di caricare ogive atomiche tattiche o pesanti. Il tutto non è compreso nel prezzo iniziale.

E poi tutta la retorica che ci ha buttato dentro

[dantes76]

Originariamente inviato da maxsona

L'Olanda ha detto "no grazie" , il numero, il prezzo

Poi questa è da antonomasia

armi leggere di bordo, mitragliatrici da 20 millimetri, razzi e missili, qualche cannone per non essere da meno e la possibilità di caricare ogive atomiche tattiche o pesanti. Il tutto non è compreso nel prezzo iniziale.

E poi tutta la retorica che ci ha buttato dentro

io parlo dei12 /13 mld di euro

[maxsona]

Quando scrivi un articolo pieno di retorica e cazzate è inutile se qualcosa la centri, senza dimenticare che non ha centrato nemmeno quella, anzi, non lo possiamo sapere.

[justinian]

[quote=Solertes;16020273]Mangiano in proporzione al grado...
Ufficiale di carriera? Non è necessario esserlo per sapere certe cose,ma ho sempre avuto buone e fidate fonti che mi han raccontato i fatti per amicizia e parentela....e potete fare la propaganda che volete, ma ne sono sicuro al 1000% (millepercento), se poi vi fà comodo credere il contrario sono affari vostri....... Un sistema meritocratico produce ufficiali capaci, nella storia del nostro esercito è stato un susseguirsi di incapaci.....quasi peggio della peggior specie della classe politica....che non è cosa da poco.
La scuola e la sanità hanno organizzazioni differenti dalle FA...come nullafacenti la scuola è a ruota delle FA e la sanità pure (però dietro alle FA)....ma sono dei bisogni primari, l'esercito, per il livello di civilizzazione attuale no.

QUOTE]


Complimenti per la serie non generalizziamo e io sono una persona senza pregiudizi....se io dicessi che tutti gli immigrati sono criminali o che tutti i siciliani sono mafiosi tu cosa penseresti?

Cmq tutti i militari rubano bene allora mi spieghi cosa può rubare un caporale o un soldato semplice?Le caramelle dal distributore automatico?

Torniamo al bilancio stavolta sarò più chiaro magari è colpa mia che non mi so spiegare:

Partiamo dal presupposto che la difesa ha un bilancio di circa lo 0,8% del pil e di cui il 70% di questo bilancio finisce per gli stipendi (non sono dati miei ma che si possono torvare facilmente cercando su internet).

Quindi ragionando un attimo su questo 70% del bilancio nessuno ci può mangiare sopra,mentre rimane un altro 30% sempre se la matemetica non è un'opinione.

Di questo 30% allora ci dobbiamo togliere le spese per pagare le bollette (anche loro le pagheranno per le caserme),per l'addestramento e per la benzina per i mezzi che anche queste sono spese dove è difficile fare la cresta e quindi facendo un calcolo così forfettario diciamo che tutte queste spese incidono per un altro 10%.

Rimane allora un altro 20%.Effettivamente qua ti posso dare ragione sicuramente per quanto riguarda le spese per risistemare le caserme,per comprare nuovi materiali e altro ci saranno i soliti noti.Però,anche qui c'è un però,non è che ad esempio su un contratto firmato possono rubare con un rapporto di 1:1.ad esempio se F35 cosata in tutto 13 mil. non è possibile che su questi 6,5 sono finiti in tasca di qualche personaggio mentre il costo effettivo era della metà ( neanche ai tempi d'oro di tangentopoli questo succedeva non per altro perchè così ti beccano subito).

Quindi mettiamo che del restante 20% rubino intorno al 5%(ovvero un quarto di tutte le spese di questo settore ed è cmq tantissimo per tornare ai F35 significa che su 13 mil 3,2 spariscono) vediamo che siamo arrivati ad una percentuale del 95% di soldi del contribuente effettivamente spesi per quello che doveva essere e un 5% che invece è sparito.Siccome però ci sono cmq altri sprechi anche negli altri settori (anche se minimi perchè più di un tot non si può fare) diciamo che la media è del 90% c.a.

Bene ora dimostrami come per la sanità sia lo stesso,come il 90% di ciò che lo stato spende per la sanità finisca effettivamente dove deve finire e tutto questo senza dimenticare che per la sanità si spende circa il 6% del pil.

Ora non vogli dire che si devono togliere i soldi dalla sanità per darli alle ff.aa ne che nelle ff.aa non ci siano sprechi e che tutto vada bene ma semplicemente che credere di sapere tutto riguardo un argomento solo perchè ho un amico o il cugiono o il figlio del portiere che sono militare mi sembra eccessivo.

Altro argomento gli ufficiali italiani tutti rimbecilliti che non sanno fare il proprio lavoro.Anche qui mi sa tanto di presa di posizione di parte perchè allora non mi spieghi come mai ufficiali italiani hanno comandato tutte le principali missioni nato e onu compreso libano e afghanistan?Avevano tutti vogli di farsi comandare da degli inetti?

A questo vorrei aggiungere inoltre conosciamo meglio la storia prima di parlare e sparare sentenze.Analizziamo tutti gli altri ufficiali dei paesi europei:

-germania:niente da dire la migliore classe ufficiali il meglio del megli anche se gente come von Moltke nipote e Falkenhayen non erano il massimo ma cmq le mele marcie stanno in tutte le organizzazioni.

-francia: qui ci divertiamo.Se gli ufficiali italiani erano degli inetti quelli francesi cosa erano?da napoleone in poi non hanno vinto neanche una guerra per sbaglio.
Guerra franco prussiana distrutti.
Prima guerra mondiale stendiamo un velo pietoso,dopo la brillantissima offensiva nivelle dal nome del omonimo genio militare,nel '17 non avevano più un esercito tra morti e ammutinati (e per far ammutinare i reparti con le decimazioni di massa allora veramente doveva averla fatta sporca).
Seconda guerra mondiale anche qui i brillantissimi strateghi francesi danno prova del meglio di se.Non solo non attaccano la germania quando dovevano ma si fanno cogliere di sorpresa dai tedeschi dietro la loro munitissima linea maginot con la stessa tattica che i tedeschi avevano usato nella ww1. Risultato hitler sfila a parigi dopo neanche un mese.Veramente complimenti

-inglesi:se i francesi possiamo dire che sono i nostri cugini e quindi non fanno molto testo allora analizziamo quelli che sono ritenuto il popolo più marziale d'europa insieme ai tedeschi.
Partiamo anche qui dal primo conflitto mondiale e più precisamente dal generale haig che era non un pinco pallino di turno ma il comandante in capo delle forze di spedizione inglesi in francia.Il novello napoleone aveva capito anche lui come si doveva combattere la guerra tanto che ancora nel '16 diceva che le mitragliatrici non servivano a niente e che erano inutili.Sicuramente era un uomo che aveva capito tutto dalla vita.
Continuando nella carrelata di geni militari che albione ha dato alla storia un posto d'onore lo riserva anche il buon vecchio montgomery.Vinse ad el alamein solo perchè non poteva perdere per quanta superiorità di mezzi e di uomini aveva eppure fu bloccatto da truppe male armate e poco rifornite (non voglio fare nomi:la folgore) permettendo così ai tedeschi di ritirarsi e di poter continuare la guerra in africa quasi per un altro anno.
Infine last but not least il mitico arthur harris che doveva sedere a norimberga insieme ai suoi emuli nazisti nel '46.

Questo per dire che i geni gli hanno avuti tutti i paesi non solo noi ma cmq non si deve mai generalizzare come fai tu pechè accanto a tutte queste persone ci furono molte altre che diedero la propria vita per la loro patria compiendo il loro dovere fino in fondo.

Lo sai ,ad esempio,che nei primi mesi di guerra nella ww1 l'italia ebbe un tasso altissimo di ufficiali morti in combattimento perchè erano i primi ad uscire dalle trincee?
Conosci il gen. Caviglia?O Diaz che magari non era un genio però rifutò sempre di attaccare gli austriaci dopo il piave perchè sapeva che era inutile far morire migliaia di soldati per pochi metri di terra a differenza di quello che facevano i suoi omologhi francesi,inglesi e tedeschi in francia?Lo sai che lo stesso badoglio che per me cmq meritava la fucilazione dopo caporetto,era riuscito a prendere il sabotino che era un importante punto strategico difeso dagli austriaci preticamente senza sparare un colpo?Lo sai che disse in tutti i modi a mussolini di non attaccare la grecia nel '40?

Onestamente non credo perchè è molto più facile sparare sentenze senza conoscere la storia che invece costa fatica leggere.Aprire la mente no?fidarsi prima della propria testa e poi di quella dell'amico o del figlio del portiere no?

I militari non sono tutti santi ne tutti geni i militari sono l'espressione della società in cui vivono:ci saranno geni e stupidi,onesti e disonesti nella stessa percentuale della società da cui provengono.Non capire questo significa essere come haig,significa essere chiusi nelle proprie idee nonostante che tutto ci faccia vedere il contrario.

Ciao

p.s. mi scuso per la lunghezza del messaggio.

[dantes76]

Originariamente inviato da maxsona

Quando scrivi un articolo pieno di retorica e cazzate è inutile se qualcosa la centri, senza dimenticare che non ha centrato nemmeno quella, anzi, non lo possiamo sapere.

si invece, sta piu' in alto 118mln di USD


avevo dimenticato la fonte

https://www.saffm.hq.af.mil/

Ah! dimenticavo il pdf

https://www.saffm.hq.af.mil/FMB/pb/2...v1_FY07_PB.pdf

[maxsona]

Lo sai quanto costa un Eurofighter? 150 milioni di euro, con il programma che vale 18 miliardi.

Scrivi le cifre in Euro, anche costase 90 milioni di Euro (circa 120 milioni di $) è molto meno di quello che costa un Eurofighter.

[dantes76]

Originariamente inviato da maxsona

Lo sai quanto costa un Eurofighter? 150 milioni di euro, con il programma che vale 18 miliardi.

Scrivi le cifre in Euro, anche costase 90 milioni di Euro (circa 120 milioni di $) è molto meno di quello che costa un Eurofighter.

si..... gli efa? gia' bastavano quelli...ma il punto era: e' falso
le spese militari, si fanno sull'effettiva necessita, non per favori, o contento, altrimenti si prendono capitali e risorse da altri comparti, anche militari, e si buttano nel cesso

Effettiva necessita'

[maxsona]

90 milioni per 130 aerei arriviamo a 11.7 miliardi, in effetti è falso, sempre se saranno 130, magari saranno 100, o magari 150

[dantes76]

Originariamente inviato da maxsona

90 milioni per 130 aerei arriviamo a 11.7 miliardi, in effetti è falso, sempre se saranno 130, magari saranno 100, o magari 150

118 milioni USd non 70 o 80, ma 118

[maxsona]

118 milioni di Dollari sono 91.08 milioni du Euro x 130 = 11.840 miliardi di Euro. Che poi Forcieri negli USA ha detto che probabilmente saranno 100, ma molto probabilmente Fò ne sà di più del sottosegretario alla difesa

[maxsona]

E cmq anche il titolo è falso, "il governo spende" ... ma spende cosa visto che non è stato ordinato ancora nulla?