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Old 30-04-2006, 10:58   #1
misterx
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ma una bilancia misura la massa o il peso ?

possibile che i costruttori di bilance tengano conto della forza di gravità per indicare la massa di una persona ?

cioè la bilancia farebbe: m = P/g = Kg
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Old 30-04-2006, 11:17   #2
Lorekon
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Le bilance sono dei dinamometri (che io sappia), quindi misurano il peso che è una forza.

Non credo che ci sia una taratura per la accelerazione di gravità g (sennò dovresti inserire anche altitudine e latitudine per sapere ESATTAMENTE la massa )
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 30-04-2006, 11:31   #3
p.NiGhTmArE
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esatto, misurano il peso. per misurare la massa il modo più semplice è una bilancia a piatti
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Old 30-04-2006, 11:40   #4
misterx
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Quote:
Originariamente inviato da Lorekon
Le bilance sono dei dinamometri (che io sappia), quindi misurano il peso che è una forza.

Non credo che ci sia una taratura per la accelerazione di gravità g (sennò dovresti inserire anche altitudine e latitudine per sapere ESATTAMENTE la massa )

e perchè l'unità di misura adottato è il Kg e non il Kg*m/s^2 ?
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Old 30-04-2006, 11:52   #5
Marilson
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le bilance comuni misurano l'equivalente in massa della forza peso, questo è evidente. Semplicemente sono tarate rispetto al valore standard di g=9,81 m/s^2. La stessa bilancia sulla luna misurerebbe una massa 6 volte più piccola, mentre in realtà è la fp che è 6 volte più piccola. La massa nn cambia
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Old 30-04-2006, 11:54   #6
Lorekon
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Originariamente inviato da misterx
e perchè l'unità di misura adottato è il Kg e non il Kg*m/s^2 ?
per praticità e semplicità.
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"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 30-04-2006, 12:08   #7
misterx
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Quote:
Originariamente inviato da Lorekon
per praticità e semplicità.

mah, ti assicuro che parlando con altre persone mi hanno deto che la bilancia misura la massa e non la forza peso

ecco il motivo del 3d, c'è in giro un pò di confusione
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Old 30-04-2006, 12:29   #8
Sberloz
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Messaggi: 169
La bilancia misura una forza, questo è certo. In base alla deformazione subita da una superficie della bilancia si riesce a risalire alla forza che l'ha creata (nelle bilence "meccaniche" basta una molla, in quelle elettroniche si possono usare degli estensimetri ossia delle resistenze variabili). Comunque quella che fa muovere la lancetta (o il display) è una deformazione: le deformazioni sono dovute e forze, non a masse. Come è già stato giustamente detto, una bilancia sulla luna dà una misura molto inferiore dello stesso corpo misurato sulla terra...
Se si parla invece di una bilancia a piatti, allora lì si che si misura la massa...

http://www.fisica.unipg.it/~santucci...e/bilancia.htm
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Old 30-04-2006, 15:08   #9
CioKKoBaMBuZzo
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Città: Vermezzo - Fiorenza
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Quote:
Originariamente inviato da misterx
mah, ti assicuro che parlando con altre persone mi hanno deto che la bilancia misura la massa e non la forza peso

ecco il motivo del 3d, c'è in giro un pò di confusione
probabilmente queste persone intendevano dire quello che ha detto marilson, cioè che attraverso la forza peso, risalgono all'equivalente in massa approssimando il valore di g come se fosse costante a tutte le latitudini
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Un corpo che viaggia di moto rettilineo uniforme nel vuoto assoluto, dopo un paio d'ore comincia a scassars u'cazz
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Old 30-04-2006, 15:11   #10
xenom
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L'Avatar di xenom
 
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Città: Verona
Messaggi: 2364
ma le bilancie analitiche per composti chimici pesano la massa o il peso? perché noi la chiamiamo "massa"... e per fare tutti i calcoli realitivi a massa, moli ecc. usiamo il valore preso dalla bilancia, che appunto dovrebbe essere una massa, altrimenti tutti i calcoli sarebbero errati...
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Old 30-04-2006, 15:33   #11
p.NiGhTmArE
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misurano il peso ma indicano la massa
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Old 30-04-2006, 15:46   #12
xenom
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Originariamente inviato da p.NiGhTmArE
misurano il peso ma indicano la massa

lol non ci avevo pensato, fanno automaticamente un calcolo escludendo g?
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Old 30-04-2006, 17:54   #13
misterx
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Iscritto dal: Apr 2001
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Quote:
Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo
probabilmente queste persone intendevano dire quello che ha detto marilson

non è proprio così, ma l'imporante è intendersi
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Old 30-04-2006, 20:19   #14
stbarlet
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da quello che mi hanno spiegato e che ricordo misurare un peso significa confrontare 2 diverse masse una delle quali ha un peso noto. quindi si pesa cosa una bilancia a piatti si massa ad esempio con le bilance pesapersone
stbarlet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-04-2006, 20:27   #15
p.NiGhTmArE
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è esattamente il contrario
la massa si misura confrontando con una massa campione
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Old 30-04-2006, 20:30   #16
CioKKoBaMBuZzo
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Iscritto dal: Oct 2003
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Messaggi: 208
io non ho assolutamente capito la seconda parte della frase O.O
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Old 30-04-2006, 20:31   #17
thotgor
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Iscritto dal: Jun 2001
Città: Treviso
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Peso=Forza peso.

Penso pure io che escludano il 9.8 che tanto rompe.
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Old 30-04-2006, 21:12   #18
stbarlet
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Iscritto dal: Apr 2003
Città: Torino
Messaggi: 6840
Quote:
Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo
io non ho assolutamente capito la seconda parte della frase O.O

la mia frase? le bilance pesapersone misurano una forza ( deformazione della molla). e da quello che ricordo appunto MASSANO, NON pesano un corpo. invece le bilance con due piatti opure quelle con i pesetti da spostare ( tipo visita medica) pesano un corpo.



EDIT.. pero` appunto potrei essermi confuso i termini e aver invertito chi massa e chi pesa

Ultima modifica di stbarlet : 30-04-2006 alle 21:16.
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Old 01-05-2006, 00:07   #19
CioKKoBaMBuZzo
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Città: Vermezzo - Fiorenza
Messaggi: 208
eh no è il contrario come ti hanno già detto l'hai cmq già detto tu stesso nella tua frase: le bilance che pesano le persone misurano una forza. per definizone la forza è il prodotto tra massa ed accelerazione: nel caso della forza peso l'accelerazione è quella di gravità. nelle bilance a piatti invece prendi una massa campione e la metti in un piatto, poi nell'altro ci metti la massa che vuoi misurare e la rapporti alla massa precedente. se tu andassi sulla luna, con una bilancia tipo quelle che pesano le persone, leggeresti un valore 6 volte minore (appunto perchè misurano la tua massa, ma partendo dalla forza peso ed escludendo l'accelerazione gravitazionale) mentre se ci andassi con una bilancia a piatti, il risultato sarebbe identico a quello sulla terra perchè misura direttamente la massa, che a meno di effetti relativistici è costante
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Ultima modifica di CioKKoBaMBuZzo : 01-05-2006 alle 00:10.
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Old 01-05-2006, 11:14   #20
xenom
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ma allora mi dite come funzionano le bilancie analitiche? dividono automaticamente il peso ricavato digitalmente per 9.81 ottenendo la massa?
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