Valve sulle mod a pagamento: 'non capivamo quello che stavamo facendo'

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/valve-sul...ndo_57029.html

Valve fa un passo indietro sulle mod a pagamento: torneranno a essere gratuite e saranno concessi dei rimborsi a coloro che le avevano acquistate.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[iorfader]

beh, di certo hanno imparato la lezione a caro prezzo tra l'altro

[duffyduck]

"Pensavamo che potesse essere una buona idea perché in quel modo i creatori di mod avrebbero avuto l'opportunità di dedicarsi a pieno tempo alle loro creazioni"

"Vogliamo solamente che ci siano più mod e che sia facile accedervi..."

Hanno la faccia come il culo, era semplicemente un tentativo per fare più soldi come con i dlc.

[iorfader]

Originariamente inviato da Bivvoz

Non bisogna vedere sempre il lato negativo delle cose.
È ovvio che un'azienda ha come primo obbiettivo fare soldi, altrimenti chiude.
Però è anche vero che ci sono modi e modi di fare soldi, creare un qualcosa di veramente utile ai giocatori e a gli sviluppatori di mod è un buon modo e effettivamente dare agli sviluppatori un modo per guadagnare qualcosa poteva essere utile.
Certo il 25% allo sviluppatore era troppo poco.

non è question di 25% non esiste che bethesda vuole soldi, questi perdono di vista l'obbiettivo troppo facilmente, è grazie ai modder che ancora ora skyrim viene comprato dalla gente, sarebbe stato lecito un 80 10 10, non un centesimo di più...tutto il resto è ridicolo

[cronos1990]

Qualche ora prima dell'annuncio di Valve era intervenuta sulla questione anche Bethesda, la casa produttrice di Skyrim, che aveva cercato di spiegare la decisione di chiedere del denaro per le mod. "Supportiamo il modding da moltissimo tempo, precisamente dal 2002 con il The Elder Scrolls Construction Set", diceva Bethesda in un comunicato.
"Siamo convinti che l'unico modo per rendere almeno decenti i pietosi giochi che ogni volta produciamo è dando l'opportunità ai giocatori di creare i propri contenuti. E abbiamo continuato a supportare le mod perchè altrimenti il numero di copie vendute di TES sarebbero 15, tutti familiari dei programmatori".

Fixed

[Portocala]

Gaben è triste



Hanno fatto il passo più lungo della gamba, con percentuali altissime.
Ben gli sta.

[duffyduck]

Originariamente inviato da cronos1990

Fixed

Originariamente inviato da Bivvoz

È ovvio che un'azienda ha come primo obbiettivo fare soldi, altrimenti chiude.

E' corretto, sono le dichiarazioni che mi fanno incazzare. sembra di sentire i politici quando vengono intervistati.

Oltretutto le mod sono sempre esistite, sono sempre state gratuite e sono sempre state il frutto del lavoro di appassionati. Tu softwarehouse vuoi cambiare le cose solo per un tuo tornaconto personale, altrochè il bene dei modder e dei giocatori.

[yukon]

io penso che comunque i modder vadano supportati.

voi a scaricare una mod ci mettete pochi click, ma dietro una mod, anche la più semplice ci sono ore di lavoro. non solo ore, ma anche la conoscenza di programmi, della struttura del gioco e tempo passato sui vari forum a chiedere consigli ed aiutare gli altri.

io comunque farei in modo che tutto questo tempo che i modder dedicano al gioco possa essere in qualche modo retribuito.

ok va bene, mettere le mod a pagamento può far strocere il naso, ma date almeno la possibilità di fare un'offerta libera, o regalare qualche carta o vedete voi...

[Microfrost]

mah...secondo me è una sconfitta questa...poteva essere veramente un buon modo per rilanciare il mercato delle MOD.... e invece guai a cacciare 0,99 per una mod che magari ha impiegato una persona per un mese....

[Ale1992]

Originariamente inviato da yukon

io penso che comunque i modder vadano supportati.

voi a scaricare una mod ci mettete pochi click, ma dietro una mod, anche la più semplice ci sono ore di lavoro. non solo ore, ma anche la conoscenza di programmi, della struttura del gioco e tempo passato sui vari forum a chiedere consigli ed aiutare gli altri.

io comunque farei in modo che tutto questo tempo che i modder dedicano al gioco possa essere in qualche modo retribuito.

ok va bene, mettere le mod a pagamento può far strocere il naso, ma date almeno la possibilità di fare un'offerta libera, o regalare qualche carta o vedete voi...

Originariamente inviato da Microfrost

mah...secondo me è una sconfitta questa...poteva essere veramente un buon modo per rilanciare il mercato delle MOD.... e invece guai a cacciare 0,99 per una mod che magari ha impiegato una persona per un mese....

Quoto entrambi, ci sono modder che impegnano veramente tanto tempo per le loro creazioni; poi ci sono quelli che le prendono e dopo una leggere modifica le riuppano a nome loro per prendersi i meriti. Già ora in molti giochi ci sono modder che danno le loro creazioni solo ai loro donatori, altri invece hanno l'apposito metodo per fare donazioni LIBERE in modo da poter essere sostenuti e in qualche modo ringraziati e premiati per il loro lavoro. Dare la possibilità agli utenti di fare qualche donazione ai vari modder è secondo me la cosa migliore, ma valve e le varie software house non devono guadagnarci nulla; ok steam mette a disposizione la piattaforma ma di certo non gli costa nulla tenere un pulsante "donazione" nel profilo dei modder. Cercare di guadagnare sui lavori altrui è puro sfruttamento e andrebbe penalizzato come viene penalizzato chi lucra su contenuti piratati.

[Noir79]

Refuso: non é che "si potrá chiedere un rimborso", i rimborsi saranno automatici.

"we'll be refunding you the complete amount"

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Microfrost

mah...secondo me è una sconfitta questa...poteva essere veramente un buon modo per rilanciare il mercato delle MOD.... e invece guai a cacciare 0,99 per una mod che magari ha impiegato una persona per un mese....

secondo quanto previsto dei 0.99 cent al creatore andavano 0.24 cent

il sistema delle donazioni è ben preferibile a pagare DUE intemediari per il lavoro, opzionale, svolto da una persona, che magari non ha interesse alcuno a prendere soldi per se stesso se deve cederne una parte a terzi, tanto per tirar in ballo un esempio.

per di più sulle mod non vi è garanzia e non c'è controllo di proprietà e di ri-pubblicazione.
con il sistema che voleva adottare Valve, le mod non sarebbero più dovute essere mod, ma pacchetti aggiuntivi sviluppati e protetti da proprietà intellettuale come fossero contenuti ufficiali di sviluppatori per professione.

[GTKM]

Originariamente inviato da Bivvoz

A volte hai proprio ragione, ma questa volta non sono così convinto.
Il tornaconto c'è ok, ma secondo me poteva essere una grande svolta nel mondo dei giochi.
Lo hai visto cosa sono capaci di fare alcuni modder?
Esce un gioco e in pochissimo escono mod che gli spremono una grafica spettacolare, livelli aggiuntivi, personaggi, funzioni, ecc.
E il tutto nel tempo libero e per hobby.
Pensa cosa potrebbero fare se potessero farlo a tempo pieno!
E anche dal punto di vista umano, non ti sembra giusto premiarli per questo splendido lavoro?

Che poi nessuno obbliga nessuno a mettere i mod a pagamento mi pare, se vogliono continuare a farli gratis possono farlo no?

La qualità delle MOD è dovuta proprio al fatto che vengono sviluppate per passione, senza pensare a lucrarci su; per questo io credo sarebbe più giusto dare la possibilità di fare donazioni libere: se lavori bene, guadagni, altrimenti no (piccolo O.T.: se il guadagno fosse legato solo al buon risultato anche in tutti gli altri settori lavorativi, forse staremmo tutti meglio ). Ovviamente, sempre considerando una percentuale (spero piccola) di gente che non pagherebbe a prescindere.

In aggiunta, c'è pure da non dimenticare la cosa, secondo me, più importante: solo il 25% va allo sviluppatore, il resto agli intermediari. Speculare al mondo del lavoro nel modello capitalistico in cui viviamo, in pratica.

[doctor who ?]

Originariamente inviato da Microfrost

mah...secondo me è una sconfitta questa...poteva essere veramente un buon modo per rilanciare il mercato delle MOD.... e invece guai a cacciare 0,99 per una mod che magari ha impiegato una persona per un mese....

Eh già !

i poveri modder avrebbero portato a casa la bellezza di 0,24 cent...
se avessero accumulato 100$ a botte di spiccioli...
e se qualcun altro avesse copiato la loro mod cambiato qualche piccolezza e riproposta sul workshop ? magari con qualche accorgimento\con una presentazione migliore ne avrebbe vendute di più...

Qui a perderci è Valve e Bethesda. Il "mercato" (è legittimo usare la parola mercato ?) delle mod non mi sembra in crisi, si sfornano perle assurde in continuazione e Valve & co hanno pensato di portare il loro supporto (???) intascandosi il 75% dei profitti

Se si è scatenata una tempesta di sterco, a cui hanno partecipato anche tizi che le mod le creano, un motivo ci sarà.

[michael1one]

Quoto.

A questo punto rimane molto meglio fare una donazione libera come è sempre stato per premiare la qualità dei mod e non puntare subito sull'acquisto delle mod

[LightingSun]

i modders andrebbero supportati quelli seri , quelli che testano e rilasciano un prodotto valido , come black mesa che è basato sulle mappe originali di half life 1 , un mod indispensabile , chi non avrebbe voluto vedere Half Life 1 con una grafica piu' recente ? infatti è stato fatto con Hl2 , BlackMesa è Hl2

per tanti anni la gente ha rilasciato mods e add-on's gratis
sarebbe giusto pagarli , per il loro lavoro

a dire il vero e a guardare un po le apps che girano sui telefoni si avrebbe molto da ridire , ci sono delle apps totalmente prive di stile e stupide e che a volte non funzionano nemmeno , della serie : " compra questi colori per questa app senza senso per 2 euro " cosi puoi colorare questa stronzata e sentirti un po piu stupido
negli anni 80 invece eistevano gia i "gadget" e la pubblicità diceva qualcosa come :
"compra il cappello da deficente per la nuova barbie" i gadgets erano in voga anche negli anni 80 per i giocattoli se vi ricordate
bigJim aveva molti gadget , minimo 3000 , volava , sputtanava , big jim con la depressione...

la gente compra queste cose perchè non comprare una mod ? se veramente fatta bene
con delle basi , riguardo a skyrim avrei molto da dire , poichè non è mai stato rilasciato un editor per questo gioco , quindi tu non puoi creare quello che vuoi , puoi solo assemblare i pezzi già fatti , infatti le mod in giro sono solo riguardo a delle static meshes aggiuntive , intendo dire oggetti , qualche spada..ho visto da una parte anche "horse genitals" , se vabbe...raramente vedi una mappa nuova per questo titolo ...se la gente vuole comprare i genitali di cavallo per un euro che facciano pure ormai il cattivo gusto è oltre il limite di guardia... so problemi loro

riguardo Quake , sono un Quaker ho giocato con passione questo titolo ( ora gioco a Battlefield et simili), ricordo con grande piacere di aver rilasciato diverse mappe tempo fa quando NGI era ancora piccolo e multiplayer.it era appena nato
i mappers italiani negli anni 90 erano pochissimi, io ne ricordo 3 ed era bello vedere qualche mappa fatta da un italiano , potevi scaricarla direttamente dalla consolle di Quake sempre gratis , mentre gli inglesi facevo i "Pack" cioe pacchi di mappe intere
di modifiche per Quake 1- 2 -3 ne ho fatte tante...


la mod per eccellenza è qualcosa tipo Blackmesa per me

[SpyroTSK]

Secondo me dovevano impostare la soluzione in questo modo:
Modder rilascia la mod X:
La puoi scaricare tramite steam in queste modalità:
- Mod X Free
- Mod X Contribution Edition con Medaglia/Oggetto Steam € 1,00-5,00 e la percentuale secondo me devono essere 5% Steam 10% Dev gioco 85% Dev Mod.

ovviamente con la clausula che le mod DEVONO essere Free e senza limitazioni rispetto alla contribution edition.

[polli079]

Sono pienamente d'accordo sul supportare chi fa le mod ma qui il punto cruciale della polemica me era la ripartizione del guadagno, 25% al modder era praticamente una truffa.
Sul fatto poi di difendere le società dicendo che come obbiettivo hanno fare i soldi,ci sono modi e modi per fare soldi, che si preoccupassero di fare prodotti seri, validi o nuovi, piuttosto che cercare di mangiare su quello di altri.
Se poi dobbiamo parlare della seria Morrowind, personalmente li ho apprezzati molto soprattutto moddati ben bene.
Sulla valve cosa dire, ha dimostrato, senza offesa, ai più ingenui, che è una società come tante altre senza troppe preoccupazioni per i clienti se non quelli strettamente legate al guadagno, non per niente dopo aver visto la reazione si sono giustificate con un imbarazzante'non capivamo quello che stavamo facendo', come se fossero appena entrati in questo campo.

[LightingSun]

cmq sono contento della campagna di sensibilizzazione riguardo ai modders seri

che ne so magari un giorno avremo pure un 30% onesto sul guadagno lordo che non è male

il vero rischio è che si possano rilasciare mappe che non funzionino a dovere
prima di rilasciarle bisogna testarle a dovere non è una stronzata

[Epoc_MDM]

Originariamente inviato da Bivvoz

Bisogna leggerle correttamente le percentuali però.



Da questo sembra che la vera ingorda sia Bethesda non tanto Valve.
Si forse anche il 30% di Valve è un po' troppo, però almeno ci mettono la struttura, Bethesda voleva il 45% per non fare un bel niente?

Il discorso è molto complesso secondo me invece, esistono le royalties per i nomi, i vari mille mila "accetta" dove si accettano le condizioni contrattuali e il "è vietata ogni modifica al gioco e bla bla"...

Ora, che spinti dall'onda delle mod ne guadagnino in visibilità, non c'è dubbio, ma c'è gente che solo di royalties ci campa da mille anni...

E' complesso come discorso secondo me...