Windows su ARM, Microsoft ne mostra i dettagli

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwfiles.it/news/windows-s...gli_40683.html

Arrivano, da parte di Microsoft, i dettagli relativi alla versione di Windows 8 per soluzioni ARM: rimane il desktop mode, insieme alla presenza di Office 15

Click sul link per visualizzare la notizia.

[the_joe]

il sistema operativo ottimizzato per queste piattaforme integrerà al suo interno la suite Office 15 con accesso a Word, Excel, PowerPoint e OneNote. Queste applicazioni office sono le stesse che sarà possibile trovare sulla versione desktop: trovano conferma perciò quelle indiscrezioni che vedevano la nuova suite Office ottimizzata per l'utilizzo con interfacce touchscreen.

Rimane anche il desktop mode, che garantisce agli utenti di Windows 8 di andare ad accedere al tanto comune esplora risorse, a Internet Explorer 10 e tutte le altre funzionalità. Questo elemento permetterà a Windows di avere un sistema operativo unico e uguale sia per i tablet basati su piattaforma Intel sia per quelli sviluppati su piattaforma ARM.

[Marci]

Gran cosa, magari fosse possibile installarlo anche su device Android Secondo me potrebbero venire fuori delle belle cose; vi immaginate un Netbook Arm con la batteria che dura giorni

[nickmot]

Metro style apps in the Windows Store can support both WOA and Windows 8 on x86/64. Developers wishing to target WOA do so by writing applications for the WinRT (Windows APIs for building Metro style apps) using the new Visual Studio 11 tools in a variety of languages, including C#/VB/XAML and Jscript/ HTML5. Native code targeting WinRT is also supported using C and C++, which can be targeted across architectures and distributed through the Windows Store. WOA does not support running, emulating, or porting existing x86/64 desktop apps. Code that uses only system or OS services from WinRT can be used within an app and distributed through the Windows Store for both WOA and x86/64. Consumers obtain all software, including device drivers, through the Windows Store and Microsoft Update or Windows Update.

A quanto pare Windows 8 ARM avrà solo le API WinRT, niente applicazioni old style.

I casi sono 2, o microsoft riesce nel traformare il pc in stupide scatole con SO giocattolo e applicazioni a quadrettoni (nemmeno Apple, che vorrebbe fortemente farlo, ci ha provato. Giusto timidi accenni di convergenza tra Lion e iOS) o Win8 ARM avrà solo la faccia di Win8 x86 a quel punto il desktop se lo potevano risparmiare, sul touch tanto valeva lasciare solo metro.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da nickmot

A quanto pare Windows 8 ARM avrà solo le API WinRT, niente applicazioni old style.

I casi sono 2, o microsoft riesce nel traformare il pc in stupide scatole con SO giocattolo e applicazioni a quadrettoni (nemmeno Apple, che vorrebbe fortemente farlo, ci ha provato. Giusto timidi accenni di convergenza tra Lion e iOS) o Win8 ARM avrà solo la faccia di Win8 x86 a quel punto il desktop se lo potevano risparmiare, sul touch tanto valeva lasciare solo metro.

scusa ma chi te lo ha detto questo?

MS ha deciso di lasciarti tutta l'interfaccia desktop standard che a te servirà soprattutto per la gestione del file system (cosa che riuscirà facile a tutti visto che explorer di base è sempre simile nelle varie versioni), per il resto hai metro e tutte le sue app, non ti basta? Il faceva prima a toglierlo non lo comprendo, ti sto dando un qualcosa di più rispetto alle interfacce standard da tablet e tu mi dici che tanto valeva non metterlo?

la frase che invece riprendi all'inizio è trita e ritrita, ma finchè non si ha in mano un prodotto in cui MS dichiara di mettere l'interfaccia definitiva, non si sa come si può passare tra metro e desktop e quindi snon si sa che rapporto ci sarà tra fissi e mobili

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

scusa ma chi te lo ha detto questo?

MS ha deciso di lasciarti tutta l'interfaccia desktop standard che a te servirà soprattutto per la gestione del file system (cosa che riuscirà facile a tutti visto che explorer di base è sempre simile nelle varie versioni), per il resto hai metro e tutte le sue app, non ti basta? Il faceva prima a toglierlo non lo comprendo, ti sto dando un qualcosa di più rispetto alle interfacce standard da tablet e tu mi dici che tanto valeva non metterlo?

Parli dell'inusabile interfaccia desktop? Non è la prima volta che viene propinata in ambito touch/tablet e si sa già che fine ha fatto Spero che non sia mai da usare.

[calabar]

Che le applicazioni "old style" non avrebbero funzionato credo fosse una cosa ovvia e risaputa.
Ancora non ho capito bene quale sarà invece il destino delle applicazioni .NET, se ci sarà la possibilità di vederle ricompilate e funzionanti anche per ARM.

Mi ha sorpreso la presenza del desktop classico, che a mio parere è una notizia decisamente positiva ed evita di creare quell'abisso che ci si sarebbe potuto aspettare tra la versione x86 e quella ARM.
Certo, i programmini a cui siamo abituati non funzioneranno, ma ho idea che quelli appositi non tarderanno ad arrivare.
Non avremo il "tutto e subito" ma secondo me ci sono buone premesse per un sistema abbastanza competitivo.

[zephyr83]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

scusa ma chi te lo ha detto questo?

MS ha deciso di lasciarti tutta l'interfaccia desktop standard che a te servirà soprattutto per la gestione del file system (cosa che riuscirà facile a tutti visto che explorer di base è sempre simile nelle varie versioni), per il resto hai metro e tutte le sue app, non ti basta? Il faceva prima a toglierlo non lo comprendo, ti sto dando un qualcosa di più rispetto alle interfacce standard da tablet e tu mi dici che tanto valeva non metterlo?

la frase che invece riprendi all'inizio è trita e ritrita, ma finchè non si ha in mano un prodotto in cui MS dichiara di mettere l'interfaccia definitiva, non si sa come si può passare tra metro e desktop e quindi snon si sa che rapporto ci sarà tra fissi e mobili

per me intendeva dire che se tanto le applicazioni classiche nn vanno ma ci sarà per forza bisogno di quelle realizzate appositamente per metro a che serve una versione "pc"? e condivido! sta news è molto striminzita, altrove si riportano maggiori dettagli. woa, windows on arm, anche su pc sarà praticamente come la versione tablet e, office a parte (e neanche tutto), nn gireranno le applicazioni classiche. a che serve un pc del genere? mi pare molto limitato. sicuramente microsoft butta le basi per il futuro ma le applicazioni d'ora in poi dovranno esser realizzate per metro per poter girare sia su normali pc x86 che arm. mha nn saprei, mi sa che finiremo per avere normali pc cn applicazioni da cellulare mentre i programmi di un certo livello difficilmente arriveranno su arm. se devo farmi un piccolo pc a sto punto meglio un atom o meglio ancora la soluzione di amd. se devo prendermi un tablet perché dovrei preferire win8 ad android o ios?

[TheDarkMelon]

FATNTASTICO!!!!

[nickmot]

Questi commenti espandono bene ciò che volevo dire.

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Parli dell'inusabile interfaccia desktop? Non è la prima volta che viene propinata in ambito touch/tablet e si sa già che fine ha fatto Spero che non sia mai da usare.

Originariamente inviato da calabar

Che le applicazioni "old style" non avrebbero funzionato credo fosse una cosa ovvia e risaputa.
Ancora non ho capito bene quale sarà invece il destino delle applicazioni .NET, se ci sarà la possibilità di vederle ricompilate e funzionanti anche per ARM.

Per .NET dipende tutto da che .NET VM implementerà MS, in realtà moltissime applicazioni sarebbero tagliate fuori comunque, non è raro che in .NET si ricorra a P/Invoke e ad accedere direttamente alle API Win32, che non saranno presenti su ARM.

Originariamente inviato da zephyr83

per me intendeva dire che se tanto le applicazioni classiche nn vanno ma ci sarà per forza bisogno di quelle realizzate appositamente per metro a che serve una versione "pc"? e condivido! sta news è molto striminzita, altrove si riportano maggiori dettagli. woa, windows on arm, anche su pc sarà praticamente come la versione tablet e, office a parte (e neanche tutto), nn gireranno le applicazioni classiche. a che serve un pc del genere? mi pare molto limitato. sicuramente microsoft butta le basi per il futuro ma le applicazioni d'ora in poi dovranno esser realizzate per metro per poter girare sia su normali pc x86 che arm. mha nn saprei, mi sa che finiremo per avere normali pc cn applicazioni da cellulare mentre i programmi di un certo livello difficilmente arriveranno su arm. se devo farmi un piccolo pc a sto punto meglio un atom o meglio ancora la soluzione di amd. se devo prendermi un tablet perché dovrei preferire win8 ad android o ios?

Quoto, non vedo l'utilità dell'intefaccia desktop su un tablet che può lanciare solo app metro, ne di un PC arm che non può lanciare applicazioni classiche. L'unico senso è nei tablet x86 (se mai ne faranno), ma nessuno ha mai detto di eliminare metro per le interfacce touch.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da zephyr83

per me intendeva dire che se tanto le applicazioni classiche nn vanno ma ci sarà per forza bisogno di quelle realizzate appositamente per metro a che serve una versione "pc"? e condivido! sta news è molto striminzita, altrove si riportano maggiori dettagli. woa, windows on arm, anche su pc sarà praticamente come la versione tablet e, office a parte (e neanche tutto), nn gireranno le applicazioni classiche. a che serve un pc del genere? mi pare molto limitato. sicuramente microsoft butta le basi per il futuro ma le applicazioni d'ora in poi dovranno esser realizzate per metro per poter girare sia su normali pc x86 che arm. mha nn saprei, mi sa che finiremo per avere normali pc cn applicazioni da cellulare mentre i programmi di un certo livello difficilmente arriveranno su arm. se devo farmi un piccolo pc a sto punto meglio un atom o meglio ancora la soluzione di amd. se devo prendermi un tablet perché dovrei preferire win8 ad android o ios?

detto così lo capisco meglio, cerco di risponderti per quel poco che posso,
innanzitutto MS ha il potere per convincere i grandi a abbandonare win32 in favore di winRT e quindi rendere le applicazioni multipiattattaforma, inoltre, con la base di .NET, è possibile ricompilare (in teoria senza troppi problemi) tutti i software scritti con quel linguaggio e eventuali porting di applicazioni non troppo complesse non dovrebbe essere difficile, per quelle più complesse, si spera che MS sganci e costringa chi di dovere, come detto sopra, a far realizzare le nuove applicazioni come si deve

@nickmot
aggiungo qui che non avevo visto il tuo messaggio
una cosa è dire che per te è inutile, nessuno ti costringe a usarla, e poi bisogna vedere sempre come metro e l'interfaccia desktop si integreranno. Per MS cmq serve principalmente per un motivo, secondo me, convincere la gente a comprare i suoi tablet perchè si troveranno in un ambiente molto simile al proprio PC

[birmarco]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

detto così lo capisco meglio, cerco di risponderti per quel poco che posso,
innanzitutto MS ha il potere per convincere i grandi a abbandonare win32 in favore di winRT e quindi rendere le applicazioni multipiattattaforma, inoltre, con la base di .NET, è possibile ricompilare (in teoria senza troppi problemi) tutti i software scritti con quel linguaggio e eventuali porting di applicazioni non troppo complesse non dovrebbe essere difficile, per quelle più complesse, si spera che MS sganci e costringa chi di dovere, come detto sopra, a far realizzare le nuove applicazioni come si deve

@nickmot
aggiungo qui che non avevo visto il tuo messaggio
una cosa è dire che per te è inutile, nessuno ti costringe a usarla, e poi bisogna vedere sempre come metro e l'interfaccia desktop si integreranno. Per MS cmq serve principalmente per un motivo, secondo me, convincere la gente a comprare i suoi tablet perchè si troveranno in un ambiente molto simile al proprio PC

Già... ma un con un dispositivo come il transformer che fai?

Oppure un net/ultra/notebook con ARM?

Gran cosa avere l'explorer. Quello che non mi piace è la grafica dell'interfaccia desktop. L'hanno fatta spigolosa per renderla simlare alla metro ma son due cose diverse. Non mi piace molto. Anche qell'azzurrino scolorito che da 7 ha preso posto come colore delle barre...

[zephyr83]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

detto così lo capisco meglio, cerco di risponderti per quel poco che posso,
innanzitutto MS ha il potere per convincere i grandi a abbandonare win32 in favore di winRT e quindi rendere le applicazioni multipiattattaforma, inoltre, con la base di .NET, è possibile ricompilare (in teoria senza troppi problemi) tutti i software scritti con quel linguaggio e eventuali porting di applicazioni non troppo complesse non dovrebbe essere difficile, per quelle più complesse, si spera che MS sganci e costringa chi di dovere, come detto sopra, a far realizzare le nuove applicazioni come si deve

@nickmot
aggiungo qui che non avevo visto il tuo messaggio
una cosa è dire che per te è inutile, nessuno ti costringe a usarla, e poi bisogna vedere sempre come metro e l'interfaccia desktop si integreranno. Per MS cmq serve principalmente per un motivo, secondo me, convincere la gente a comprare i suoi tablet perchè si troveranno in un ambiente molto simile al proprio PC

se ha fatto tanta "fatica" microsoft con office figuriamoci gli altri! cmq sicuramente un futuro le cose andranno meglio ma secondo ci si concentrerà maggiormente sull'interfaccia metro e di conseguenza anche su pc ci ritroveremo a usare tante applicazioni stile smartphone nn ce la vedo proprio l'interfaccia metro su pc, mentre mi pare ottima su dispositivi touch!
Ora è da vedere se i tablet cn cpu intel avranno limitazioni simili o se potranno eseguire senza problemi le applicazioni "classiche"! sarebbe un vantaggio enorme per le soluzioni intel (e si spera amd) anche se a costo di un "po'" di autonomia!!

[Do85]

Trovo queste notizie molto positive!
Il desktop per ARM anche solo per nei limiti di IE10, Explorer e Office credo sia utilissimo. Ovvio ci saranno app Office per Metro limitate nell'utilizzo e quindi verrà bene la versione desktop più completa per apportare modifiche più pesanti... e sarà già compresa.
Non è detto poi che Ms non estenda il codice nativo di Win32 anche per altri sviluppatori... anche se questo è da vedere.
Anche se l'app Desktop non sarà di facile utilizzo con il touch nulla vieterà di usare un mouse e di avere un'esperienza completa anche su tablet in questo modo.

Intel e Microsoft comunque stanno spingendo molto l'acceleratore sui tablet x86 che sicuramente saranno pronti per l'inverno. li si avranno quindi anche app Classic Win32.

[tulifaiv]

forse è un problema del video o del mio flash player, ma sembra bello scattoso di brutto eh? a voi no?

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da birmarco

Già... ma un con un dispositivo come il transformer che fai?

Oppure un net/ultra/notebook con ARM?

Gran cosa avere l'explorer. Quello che non mi piace è la grafica dell'interfaccia desktop. L'hanno fatta spigolosa per renderla simlare alla metro ma son due cose diverse. Non mi piace molto. Anche qell'azzurrino scolorito che da 7 ha preso posto come colore delle barre...

Originariamente inviato da zephyr83

se ha fatto tanta "fatica" microsoft con office figuriamoci gli altri! cmq sicuramente un futuro le cose andranno meglio ma secondo ci si concentrerà maggiormente sull'interfaccia metro e di conseguenza anche su pc ci ritroveremo a usare tante applicazioni stile smartphone nn ce la vedo proprio l'interfaccia metro su pc, mentre mi pare ottima su dispositivi touch!
Ora è da vedere se i tablet cn cpu intel avranno limitazioni simili o se potranno eseguire senza problemi le applicazioni "classiche"! sarebbe un vantaggio enorme per le soluzioni intel (e si spera amd) anche se a costo di un "po'" di autonomia!!

ma infatti per casi come il trasformer o i futuri armbook, si spera che MS abbia costretto a utilizzare le nuove api.
una curiosità zephir, della fatica dove hai letto? Che magari trovo anche qualche info sulle limitazioni di office che vorrei approfondire il discorso.
Cmq che MS abbia faticato, penso dipenda pure dal fatto che sta ancora testando winrt, mentre gli altri si trovano dei framework già completi e stabili

[zephyr83]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

ma infatti per casi come il trasformer o i futuri armbook, si spera che MS abbia costretto a utilizzare le nuove api.
una curiosità zephir, della fatica dove hai letto? Che magari trovo anche qualche info sulle limitazioni di office che vorrei approfondire il discorso.
Cmq che MS abbia faticato, penso dipenda pure dal fatto che sta ancora testando winrt, mentre gli altri si trovano dei framework già completi e stabili

da diverse notizie sull'argomento dove si diceva che microsoft lavorara appunto alla versione per ARM ma era un bel lavoro e nn davano neanche la cosa per certa! alla fine ce l'hanno fatta ma nn portando tutto il pacchetto ma solo i programmi più usati.

[mestesso]

Suvvia sono certo che se non sarà MS ci saranno programmatori capaci a realizzare un supporto per l'emulazione del codice x86 sotto ARM. Magari non si riuscirà a far girare tutto, ma scommetto che qualcuno non vedrebbe l'ora di dire "sono riuscito a farci girare sopra Crysis"

[WarDuck]

Dunque si profila il solo supporto per WinRT... questo signfica l'eventuale abbandono di Win32, un passo epocale per chi sviluppa.

WinRT consentirà di programmare nativamente secondo un paradigma object oriented (win32 sono api pure C).

I programmi .NET invece, salvo casi particolari (ad esempio uso di librerie native), gireranno comunque senza bisogno di essere ricompilati.

[Do85]

Eventuale abbandono di Win32? Si sta parlando di ARM... mentre Intel sta studiando x86 a bassissimo consumo...

Le soluzioni per l'emulazione di x86 sarebbero dispendiose sia in fatto di consumi sia di prestazioni, non è detto che il risultato finale sarebbe comunque decente...