Lettori FLAC, quali e perchè?

[Doctor Funk]

Apro questo thread a titolo puramente informativo, in quanto ho due domande su i lettori portatili
-1- Quali sono i lettori portatili in grado di leggere formati senza perdita (tipo il FLAC appunto). Sono a conoscenza dei prodotti Cowon, ma mi chiedevo ce ne fossero altri.
-2- Questo è il punto fondamentale: vale davvero la pena? Un lettore Cowon come l'S9 costa un letterale macello, se paragonato a lettori validissimi come quelli Creative o Samsung e perfino ad Apple, ma offre la riproduzione dei FLAC che non mi risulta questi altri offrano. Insomma, è davvero capace di rendere giustizia ad un formato che è, da un punto di vista meramente qualitativo, decisamente superiore al mp3, oppure è solo una feature inserita per attirare i fanatici dell'audio? Perchè non ho ancora capito se ne varrebbe la pena...

[Yrrehc]

Originariamente inviato da Doctor Funk

Apro questo thread a titolo puramente informativo, in quanto ho due domande su i lettori portatili
-1- Quali sono i lettori portatili in grado di leggere formati senza perdita (tipo il FLAC appunto). Sono a conoscenza dei prodotti Cowon, ma mi chiedevo ce ne fossero altri.
-2- Questo è il punto fondamentale: vale davvero la pena? Un lettore Cowon come l'S9 costa un letterale macello, se paragonato a lettori validissimi come quelli Creative o Samsung e perfino ad Apple, ma offre la riproduzione dei FLAC che non mi risulta questi altri offrano. Insomma, è davvero capace di rendere giustizia ad un formato che è, da un punto di vista meramente qualitativo, decisamente superiore al mp3, oppure è solo una feature inserita per attirare i fanatici dell'audio? Perchè non ho ancora capito se ne varrebbe la pena...

Samsung Q1 costa poco e supporta il formato flac, i lettori samsung poi hanno una qualità di uscita audio elevatissima l'unica pecca è che andrebbero meglio calibrati pecca che si può correggere semplicemente sistemando a dovere l'equalizzatore, se sei un tipo esigente sostituisci gli auricolari in dotazione ed è fatta.
L'S9 di Cowon è un lettore fantastico ma per quel prezzo non ne vale proprio la pena a mio parere.

[Doctor Funk]

Originariamente inviato da Yrrehc

Samsung Q1 costa poco e supporta il formato flac, i lettori samsung poi hanno una qualità di uscita audio elevatissima l'unica pecca è che andrebbero meglio calibrati pecca che si può correggere semplicemente sistemando a dovere l'equalizzatore, se sei un tipo esigente sostituisci gli auricolari in dotazione ed è fatta.
L'S9 di Cowon è un lettore fantastico ma per quel prezzo non ne vale proprio la pena a mio parere.

Del Samsung non sapevo
E' chiaro che si parla di cuffie/auricolari di un certo livello per ascoltare formati senza perdita (altrimenti la cosa avrebbe poco senso).
L'S9 l'ho citato solo perchè è un caso clamoroso (quasi 300€ per un 16gb, sic) ma volendo della Cowon ci sarebbero pure il D2+ e il U5.

Sarebbe da provare il Samsung. Come qualità di uscita è davvero così super?

EDIT: sulle specifiche del Q1 non c'è alcun riferimento ai FLAC...

[s83m]

Lettori a buon rapporto qualità-prezzo sono
Sansa fuze o clip (non mi ricordo quale dei due se cambi il fw lo supporta tranquillamente)
Samsung Q1 e Q2

Altrimenti se vuoi il top COWON

[Yrrehc]

Originariamente inviato da Doctor Funk

Del Samsung non sapevo
E' chiaro che si parla di cuffie/auricolari di un certo livello per ascoltare formati senza perdita (altrimenti la cosa avrebbe poco senso).
L'S9 l'ho citato solo perchè è un caso clamoroso (quasi 300€ per un 16gb, sic) ma volendo della Cowon ci sarebbero pure il D2+ e il U5.

Sarebbe da provare il Samsung. Come qualità di uscita è davvero così super?

EDIT: sulle specifiche del Q1 non c'è alcun riferimento ai FLAC...

Vai a questo link

http://www.pcworld.it/showPage.php?t...pcw.htm&id=921

il Q1 8gb ormai si trova sui 70-80€ o anche meno ormai

[Doctor Funk]

Originariamente inviato da s83m

Lettori a buon rapporto qualità-prezzo sono
Sansa fuze o clip (non mi ricordo quale dei due se cambi il fw lo supporta tranquillamente)
Samsung Q1 e Q2

Altrimenti se vuoi il top COWON

Entrambi, stando alle specifiche del sito ufficiale. Della Cowon il U5 supporta il FLAC dai fw 3.x in poi e non costa troppo. Se sapessi che il D2+ vale quanto costa non ci penserei troppo.

Originariamente inviato da Yrrehc

Vai a questo link

http://www.pcworld.it/showPage.php?t...pcw.htm&id=921

il Q1 8gb ormai si trova sui 70-80€ o anche meno ormai

Non metto in dubbio la sua qualità, ma sul sito ufficiale la parola FLAC non compare manco di striscio.

[s83m]

L'u5 è il peggior mp3 che la cowon abbia fatto...o meglio non è a livello del marchio.Io possiedo un D2 (con installato il fw del plus) e ti posso assicurare che vale tutti i soldi che costa

[Yrrehc]

Originariamente inviato da Doctor Funk

Entrambi, stando alle specifiche del sito ufficiale. Della Cowon il U5 supporta il FLAC dai fw 3.x in poi e non costa troppo. Se sapessi che il D2+ vale quanto costa non ci penserei troppo.



Non metto in dubbio la sua qualità, ma sul sito ufficiale la parola FLAC non compare manco di striscio.

in tutte le schede tecniche e recensioni è specificato chiaramente il formato flac il sito samsung ita spesso non riporta le info corrette il mio yp-s3 secondo il sito samsung ita ad esempio non doveva supportare ogg vorbis ma invece è supportato alla grande, c'è anche un thread apposito sul Q1.
Se vai sul sito samsung di hong kong in lingua inglese(a meno che tu non sappia il giapponese) vedrai che è indicato anche il formato FLAC con la scritta UMS only questo non vuol dire che con la versione MTP non potrai riprodurre questo formato ma che vedrai un avvertimento quando proverai a copiare file FLAC nel lettore che ti dice che il formato può essere memorizzato solo per l'archiviazione FALSO verrà riprodotto tranquillamente(è solo un piccolo inconveniente presente nelle versioni MTP che verrà risolto con un aggiornamento del firmware) se poi non vuoi vedere avvertimenti vari installi il firmware UMS e sei a posto.

In definitiva se il Q1 non ti convince per altri motivi ok ma per il supporto FLAC puoi stare tranquillo.

[lorenz082]

Originariamente inviato da Doctor Funk

Apro questo thread a titolo puramente informativo, in quanto ho due domande su i lettori portatili
-1- Quali sono i lettori portatili in grado di leggere formati senza perdita (tipo il FLAC appunto). Sono a conoscenza dei prodotti Cowon, ma mi chiedevo ce ne fossero altri.
-2- Questo è il punto fondamentale: vale davvero la pena? Un lettore Cowon come l'S9 costa un letterale macello, se paragonato a lettori validissimi come quelli Creative o Samsung e perfino ad Apple, ma offre la riproduzione dei FLAC che non mi risulta questi altri offrano. Insomma, è davvero capace di rendere giustizia ad un formato che è, da un punto di vista meramente qualitativo, decisamente superiore al mp3, oppure è solo una feature inserita per attirare i fanatici dell'audio? Perchè non ho ancora capito se ne varrebbe la pena...

il flac è un ottimo formato audio ed effettivamente conviene averlo. sul proprio lettore..e se vuoi il top come qualità audio i cowon fanno per te...cmq non c'è solo l's9, ma pure il d2 o l'iaudio 7 (o i7, che dir si voglia) che leggono i flac...un'altra marca che legge i flac è l'iriver e forse i microsoft zune (ma su questa posso sbagliarmi)...cmq se cerchi sulla rete trovi altre marche che magari li riproducono...

[Doctor Funk]

Originariamente inviato da s83m

L'u5 è il peggior mp3 che la cowon abbia fatto...o meglio non è a livello del marchio.Io possiedo un D2 (con installato il fw del plus) e ti posso assicurare che vale tutti i soldi che costa

Il D2 è davvero interessante come lettore..

Originariamente inviato da Yrrehc

in tutte le schede tecniche e recensioni è specificato chiaramente il formato flac il sito samsung ita spesso non riporta le info corrette il mio yp-s3 secondo il sito samsung ita ad esempio non doveva supportare ogg vorbis ma invece è supportato alla grande, c'è anche un thread apposito sul Q1.
Se vai sul sito samsung di hong kong in lingua inglese(a meno che tu non sappia il giapponese) vedrai che è indicato anche il formato FLAC con la scritta UMS only questo non vuol dire che con la versione MTP non potrai riprodurre questo formato ma che vedrai un avvertimento quando proverai a copiare file FLAC nel lettore che ti dice che il formato può essere memorizzato solo per l'archiviazione FALSO verrà riprodotto tranquillamente(è solo un piccolo inconveniente presente nelle versioni MTP che verrà risolto con un aggiornamento del firmware) se poi non vuoi vedere avvertimenti vari installi il firmware UMS e sei a posto.

In definitiva se il Q1 non ti convince per altri motivi ok ma per il supporto FLAC puoi stare tranquillo.

Certo che avere cura almeno del proprio sito ufficiale no eh? Comunque grazie del chiarimento..

Originariamente inviato da lorenz082

il flac è un ottimo formato audio ed effettivamente conviene averlo. sul proprio lettore..e se vuoi il top come qualità audio i cowon fanno per te...cmq non c'è solo l's9, ma pure il d2 o l'iaudio 7 (o i7, che dir si voglia) che leggono i flac...un'altra marca che legge i flac è l'iriver e forse i microsoft zune (ma su questa posso sbagliarmi)...cmq se cerchi sulla rete trovi altre marche che magari li riproducono...

E' vero, l'iRiver l'avevo dimenticata. Per quanto riguarda Zune, sono allergico a Microsoft

[lorenz082]

Originariamente inviato da Doctor Funk

E' vero, l'iRiver l'avevo dimenticata. Per quanto riguarda Zune, sono allergico a Microsoft

immagino ...però pare che suonino bene...

[miriddin]

Originariamente inviato da Doctor Funk

Il D2 è davvero interessante come lettore..



Certo che avere cura almeno del proprio sito ufficiale no eh? Comunque grazie del chiarimento..



E' vero, l'iRiver l'avevo dimenticata. Per quanto riguarda Zune, sono allergico a Microsoft

Originariamente inviato da lorenz082

immagino ...però pare che suonino bene...

Lo Zune non è male, ma è penalizzato dal sistema "simil-iTunes" che proprio non concepisco...

Confermo inoltre il supporto Flac per il Sansa Fuze fin dalle prime versioni (l'ultimo firmware ha aggiunto il supporto per il Replay Gain).

[Ricky65]

Originariamente inviato da s83m

Samsung Q1 e Q2

E già.
Se non avessero quell'abominevole touch pad e non fossero Samsung

[luxotto]

Originariamente inviato da Doctor Funk

Apro questo thread a titolo puramente informativo, in quanto ho due domande su i lettori portatili
-1- Quali sono i lettori portatili in grado di leggere formati senza perdita (tipo il FLAC appunto). Sono a conoscenza dei prodotti Cowon, ma mi chiedevo ce ne fossero altri.
-2- Questo è il punto fondamentale: vale davvero la pena? Un lettore Cowon come l'S9 costa un letterale macello, se paragonato a lettori validissimi come quelli Creative o Samsung e perfino ad Apple, ma offre la riproduzione dei FLAC che non mi risulta questi altri offrano. Insomma, è davvero capace di rendere giustizia ad un formato che è, da un punto di vista meramente qualitativo, decisamente superiore al mp3, oppure è solo una feature inserita per attirare i fanatici dell'audio? Perchè non ho ancora capito se ne varrebbe la pena...

ma il flac lo vuoi per moda o perche tendi ad ascoltare qualcosa di qualità?

non capisco le lamentele per l'S9 , lo vendono a quel prezzo perchè l'i-touch costa tanto , vai sul forum apple e gli dici che l'i-touch costa troppo .

i-touch ne vendono a + di 200 € e sono giustissimi .

l'S9 se lo mangia l'i-touch , audio , video , forma , dimensioni , peso , batteria ... ...

casomai cercati un D2 usato , si dovrebbero trovare in giro , e lo aggiorni al D2+

altro che samsung a 70/80 €

[Rocco Felici]

Da quello che ho capito tu vuoi sapere se vale la pena spendere più soldi per una miglior qualità audio.
io ho cominciato con un ipod: mi sembrava perfetto, poi mi si è rotto e ho deciso di acquistare un I7. in effetti non c'è paragone l'i7 è nettamente superiore come qualità. Ora quando prendo l'ipod degli amici la differenza la sento fortemente, ma se non avessi mai provato l'i7 sarei cmq stato tranquillo con il mio ipod senza se**e mentali. Per farti capire che se vuoi spendere meno fai bene, tanto il cambio di qualità lo senti solo provando i lettori insieme e se non provi i migliori te ne freghi di avere il massimo che ti sembra di aver già raggiunto con un ipod

[Doctor Funk]

Originariamente inviato da luxotto

ma il flac lo vuoi per moda o perche tendi ad ascoltare qualcosa di qualità?

non capisco le lamentele per l'S9 , lo vendono a quel prezzo perchè l'i-touch costa tanto , vai sul forum apple e gli dici che l'i-touch costa troppo .

i-touch ne vendono a + di 200 € e sono giustissimi .

l'S9 se lo mangia l'i-touch , audio , video , forma , dimensioni , peso , batteria ... ...

casomai cercati un D2 usato , si dovrebbero trovare in giro , e lo aggiorni al D2+

altro che samsung a 70/80 €

Non sapevo che il FLAC fosse diventato una moda.. Poi si dovrebbe chiarire cosa si intenda per musica di qualità: per quanto mi riguarda ascolta praticamente tutto.

Non mi sembrava di essermi lamentato per il prezzo dell'S9, perchè se questo traspare dalle mie parole, mi sono solo espresso male.

Originariamente inviato da Rocco Felici

Da quello che ho capito tu vuoi sapere se vale la pena spendere più soldi per una miglior qualità audio.
io ho cominciato con un ipod: mi sembrava perfetto, poi mi si è rotto e ho deciso di acquistare un I7. in effetti non c'è paragone l'i7 è nettamente superiore come qualità. Ora quando prendo l'ipod degli amici la differenza la sento fortemente, ma se non avessi mai provato l'i7 sarei cmq stato tranquillo con il mio ipod senza se**e mentali. Per farti capire che se vuoi spendere meno fai bene, tanto il cambio di qualità lo senti solo provando i lettori insieme e se non provi i migliori te ne freghi di avere il massimo che ti sembra di aver già raggiunto con un ipod

Più o meno, diciamo che sono stato a casa di un conoscente che sentiva blues su un impianto con i controrazzi e si sentiva per davvero la musica. Io dei FLAC sapevo l'esistenza, ma non mi ero mai interessato più di tanto.
Il mio dubbio era se un dispositivo portatile capace di riprodurre i FLAC fosse sensibilmente superiore ad un lettore mp3 tradizionale e se valesse davvero la pena, da un punto di vista puramente qualitativo, spendere anche 100 € in più a parità di storaggio.

[Yrrehc]

La questione è molto semplice se uno ha fondi illimitati e ha un budget molto alto si compra l'S9 altrimenti non conviene spendere un botto di soldi per un lettore che nel complesso ha caratteristiche fantastiche ma come qualità di uscita audio non è poi così superiore ad altri modelli molto meno costosi(quando si parla di lettori di un certo livello la qualità di uscita è più o meno simile)... meglio pagare qualche centinaio di euro in meno e magari investire parte dei soldi risparmiati sugli auricolari che incidono in maniera estremamente significativa sulla qualità di ascolto.
Il FLAC è supportato da parecchi lettori e chiaramente in quanto formato senza perdita come l'APE è superiore come qualità ai formati lossy ma ti posso dire che un file mp3 o megli ancora ogg o aac codificato al massimo del bitrate con un encoder di qualità è difficilmente distinguibile dall'originale.
PS
Se sei solito prelevare la musica da Internet considera poi che i FLAC difficilmente si trovano e se si trovano il 90% delle volte sono degli mp3 riconvertiti in FLAC da qalche sprovveduto che o vuole fare lo spiritoso oppure non ha ben capito che riconvertendo un mp3 in FLAC perde solo spazio dal momento che le informazioni perse durante il passaggio da originale a mp3 non potranno più essere riaggiunte.
Spesso ho scaricato FLAC da internet e facendo l'analisi dello spettro ho scoperto che si trattava di file mp3 talvolta di qualità anche piuttosto bassa riconvertiti stupidamente a FLAC.

[Doctor Funk]

Originariamente inviato da Yrrehc

La questione è molto semplice se uno ha fondi illimitati e ha un budget molto alto si compra l'S9 altrimenti non conviene spendere un botto di soldi per un lettore che nel complesso ha caratteristiche fantastiche ma come qualità di uscita audio non è poi così superiore ad altri modelli molto meno costosi(quando si parla di lettori di un certo livello la qualità di uscita è più o meno simile)... meglio pagare qualche centinaio di euro in meno e magari investire parte dei soldi risparmiati sugli auricolari che incidono in maniera estremamente significativa sulla qualità di ascolto.
Il FLAC è supportato da parecchi lettori e chiaramente in quanto formato senza perdita come l'APE è superiore come qualità ai formati lossy ma ti posso dire che un file mp3 o megli ancora ogg o aac codificato al massimo del bitrate con un encoder di qualità è difficilmente distinguibile dall'originale.
PS
Se sei solito prelevare la musica da Internet considera poi che i FLAC difficilmente si trovano e se si trovano il 90% delle volte sono degli mp3 riconvertiti in FLAC da qalche sprovveduto che o vuole fare lo spiritoso oppure non ha ben capito che riconvertendo un mp3 in FLAC perde solo spazio dal momento che le informazioni perse durante il passaggio da originale a mp3 non potranno più essere riaggiunte.
Spesso ho scaricato FLAC da internet e facendo l'analisi dello spettro ho scoperto che si trattava di file mp3 talvolta di qualità anche piuttosto bassa riconvertiti stupidamente a FLAC.

Parlo di FLAC fatti con EAC da cd originali, altrimenti ha poco senso, a prescindere da quanta musica uno scarichi da internet.
Personalmente non investirei soldi in un S9, ma magari in un D2+cuffie di qualità già si. Il formato OGG, nonostante usi Ubuntu da un pò, lo devo ancora scoprire del tutto.

[luxotto]

cmq l'S9 è il top .

poi il D2 è un super lettore ma al di sotto.

ognuno ha il suo budget ,di conseguenza ci si regola .

cmq il paradosso è che l'i-touch perche è di moda le persone se lo comprano a occhi chiusi e ci ascoltano mer°a a 128 kbps .

[Doctor Funk]

Originariamente inviato da luxotto

cmq l'S9 è il top .

poi il D2 è un super lettore ma al di sotto.

ognuno ha il suo budget ,di conseguenza ci si regola .

cmq il paradosso è che l'i-touch perche è di moda le persone se lo comprano a occhi chiusi e ci ascoltano mer°a a 128 kbps .

Ognuno ha il suo budget, come dici te. Il fatto è che per questo tipo di lettori bisogna fare anche un buon investimento nelle cuffie. Non so quanto le mie HD201 possano venir bene per un lettore simile, tanto meno le XB300 di mio fratello.
Nel conteggio vanno messe determinate cuffie in grado di rendere il suono offerto dal lettore: spendere 200€ per un lettore e 20€ di cuffie di senso ne ha piuttosto poco. Basta vedere il discorso iTouch: lo comprano tanti/troppi, spendono 200€ ascoltandolo con gli auricolari da 0,5€ in dotazione e ci caricano sopra tatanka a 128kbps sic..

Senza offesa, chiaramente