Il copyright distruggerà l'IA? Il settore alle prese con la più grande causa mai intentata

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/ia-b...ta_142126.html

Una class action intentata da tre autori preoccupa i creatori di Claude. Se venisse accolta, il rischio è quello di dover affrontare una causa da centinaia di miliardi di dollari. Che avrebbe un impatto devastante sull'intera industria dell'IA

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Darkon]

In questo tipo di cause dovrebbero però mettere anche che nel caso la perdessero i tre autori dovrebbero dover pagare loro alla società chiamata in causa l'equivalente di quanto da loro chiesto.

Così, forse, una volta per tutte la si farebbe finita con questo patent trolling.

[Alodesign]

Originariamente inviato da Darkon

In questo tipo di cause dovrebbero però mettere anche che nel caso la perdessero i tre autori dovrebbero dover pagare loro alla società chiamata in causa l'equivalente di quanto da loro chiesto.

Così, forse, una volta per tutte la si farebbe finita con questo patent trolling.

Io da quando ho facoltà di lettura ho sempre comprato o mi hanno comprato libri.
Libri di letteratura, libri di scuola, libri sarcazzo.
Tra i libri comprati e quelli che ho "procurato" siamo al 95%.

Perché una società che sviluppa IA dovrebbe farlo gratis?

[Darkon]

Originariamente inviato da Alodesign

Io da quando ho facoltà di lettura ho sempre comprato o mi hanno comprato libri.
Libri di letteratura, libri di scuola, libri sarcazzo.
Tra i libri comprati e quelli che ho "procurato" siamo al 95%.

Perché una società che sviluppa IA dovrebbe farlo gratis?

Perché non stanno contestando che la società non ha comprato i libri. Ma vorrebbero esser pagati ogni volta che viene usata l'IA.

In pratica è come se ogni autore dei libri che te hai comprato e hai a casa ti dicesse per esempio:

Con il mio libro hai imparato le addizioni e quindi adesso ogni volta che fai una somma mi devi dare un tot.

È un po' diverso, non trovi?

[wobbly]

Direi che è come se acquisti un DVD e usi questo per mostrarlo a chi ti paga un biglietto (o anche gratis). Non è permesso se non previo accordo con l'autore.

[pachainti]

Speriamo sia la volta buona, la vedo dura vista la quantità di soldi "investiti" dai vari venture capital.

[Darkon]

Originariamente inviato da wobbly

Direi che è come se acquisti un DVD e usi questo per mostrarlo a chi ti paga un biglietto (o anche gratis). Non è permesso se non previo accordo con l'autore.

Non mi risulta che nessuna AI anche insistendo ti permetta di leggere un intero libro o un intero contenuto video.

Sotto questo punto di vista è più facile trovarne spezzoni su youtube o su qualche sito per il web.

Ripeto che qua nessuno parla di una riproduzione dei contenuti a quanto leggo nemmeno chi ha fatto la causa ma che sono usati per l'addestramento.

Né più né meno che come nell'esempio che ho fatto io sopra.

Non credo esista qualcuno di così sprovveduto da fare una IA che ripubblica interi libri come niente fosse.

[Alodesign]

Originariamente inviato da Darkon

Perché non stanno contestando che la società non ha comprato i libri. Ma vorrebbero esser pagati ogni volta che viene usata l'IA.

In pratica è come se ogni autore dei libri che te hai comprato e hai a casa ti dicesse per esempio:

Con il mio libro hai imparato le addizioni e quindi adesso ogni volta che fai una somma mi devi dare un tot.

È un po' diverso, non trovi?

Riassumiamo brevemente la questione Il 17 luglio il giudice federale William Alsup ha certificato una class action contro Anthropic: tre autori — Andrea Bartz, Charles Graeber e Kirk Wallace Johnson — potranno rappresentare gli scrittori statunitensi le cui opere sarebbero state scaricate da biblioteche pirata per costruire un archivio interno e, in parte, per addestrare i modelli dell’azienda, Claude. La decisione riguarda fino a 7 milioni di libri attribuiti in particolare a LibGen e PiLiMi.

A fine giugno, lo stesso Alsup aveva emesso una decisione di merito “mista”: l’addestramento su libri acquisiti legalmente (ad esempio acquistati e poi digitalizzati) è stato ritenuto fair use; non lo è, invece, la creazione e conservazione di una libreria di copie pirata, che resta quindi al centro del contenzioso per violazione del copyright.

[Darkon]

Originariamente inviato da Alodesign

Mah mi pare surreale che abbiano usato una libreria pirata. Ma poi una libreria pirata da 7 milioni di libri?

Comunque curioso di vedere come va a finire a questo punto.

[zbear]

Originariamente inviato da Darkon

In questo tipo di cause dovrebbero però mettere anche che nel caso la perdessero i tre autori dovrebbero dover pagare loro alla società chiamata in causa l'equivalente di quanto da loro chiesto.

Così, forse, una volta per tutte la si farebbe finita con questo patent trolling.

Certo, come no. QUINDI quando subisci un furto e denunci il ladro, d'ora in poi, ci sarà la legge "Darkon" per cui se perdi per qualsiasi motivo devi ASSOLUTAMENTE pagare un importo uguale al rubato ai ladri .... GENIALE, chissà come mai nessun esimio giurista ci ha pensato prima???

[zbear]

Originariamente inviato da Darkon

Non mi risulta che nessuna AI anche insistendo ti permetta di leggere un intero libro o un intero contenuto video.

Sotto questo punto di vista è più facile trovarne spezzoni su youtube o su qualche sito per il web.

Ripeto che qua nessuno parla di una riproduzione dei contenuti a quanto leggo nemmeno chi ha fatto la causa ma che sono usati per l'addestramento.

Né più né meno che come nell'esempio che ho fatto io sopra.

Non credo esista qualcuno di così sprovveduto da fare una IA che ripubblica interi libri come niente fosse.

Problemi a leggere l'italiano??
"Va anche detto che il problema, in questo specifico caso, non è l'uso di dati per l'addestramento, quanto il fatto che tali dati siano stati ottenuti in maniera impropria, scaricandoli da un sito pirata. "

COPIE PIRATA, quale parte non ti è chiara? Il fair use è già stato approvato.

[Darkon]

Originariamente inviato da zbear

Certo, come no. QUINDI quando subisci un furto e denunci il ladro, d'ora in poi, ci sarà la legge "Darkon" per cui se perdi per qualsiasi motivo devi ASSOLUTAMENTE pagare un importo uguale al rubato ai ladri .... GENIALE, chissà come mai nessun esimio giurista ci ha pensato prima???

Quindi meglio continuare col patent trolling? Quanti anni sono ormai che leggiamo di cause su proprietà intellettuali che puntualmente finiscono con "dammi X e arrivederci e grazie"?

Quanti anni sono che ci sono aziende, non è questo il caso chiaramente, ma che depositano idee generiche come brevetto e poi basta che qualcuno realizzi qualcosa di vagamente simile e gli fanno causa?

Detto ciò il tuo esempio poi fa ridere perché visto quanto è probabile recuperare qualcosa dopo un furto l'unico motivo per cui si fa denuncia è per autotutela se il ladro commette altri reati con quello che ti ha sottratto ma per il resto non serve assolutamente a niente.

Viviamo in un mondo dove ormai se ti trovi coinvolto in faccende legali e sei un povero cristo qualsiasi hai sempre e solo da perdere. Basta vedere come basta striscia a trovare quelle che rubano in metropolitana ogni 3x2 che non lo nascondono nemmeno e la legge che rimane inerme. Mentre invece devo vedere i tribunali usati per il patent trolling perché qualcuno da qualche parte ha da fare qualche piagnisteo.

[giovanni69]

Originariamente inviato da zbear

Problemi a leggere l'italiano??
"Va anche detto che il problema, in questo specifico caso, non è l'uso di dati per l'addestramento, quanto il fatto che tali dati siano stati ottenuti in maniera impropria, scaricandoli da un sito pirata. "

COPIE PIRATA, quale parte non ti è chiara? Il fair use è già stato approvato.

Infatti.... ..
"A fine giugno, lo stesso Alsup aveva emesso una decisione di merito “mista”: l’addestramento su libri acquisiti legalmente (ad esempio acquistati e poi digitalizzati) è stato ritenuto fair use; non lo è, invece, la creazione e conservazione di una libreria di copie pirata, che resta quindi al centro del contenzioso per violazione del copyright."

[Ripper89]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/ia-b...ta_142126.html

Una class action intentata da tre autori preoccupa i creatori di Claude. Se venisse accolta, il rischio è quello di dover affrontare una causa da centinaia di miliardi di dollari. Che avrebbe un impatto devastante sull'intera industria dell'IA

Tranquilli ci pensano i cinesi a svilupparla a basso costo, dandogli in pasto di tutto negando ogni cosa.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

Tranquilli ci pensano i cinesi a svilupparla a basso costo, dandogli in pasto di tutto negando ogni cosa.

Devo dire che ultimamente i cinesi mi stanno sempre più simpatici.

[andresb]

La questione secondo me rimane: quanto di ciò che è generato è originale, e quanto è poco/molto plagio?
E' palese che, specie in ambito artistico, si va facilmente nel plagio.
Credo che in teoria si possano realizzare dei sistemi di controllo integrati alle stesse AI per ridurre/evitare questo (grosso) problema, ma mi pare che il loro approccio sia fare come il diritto d'autore non esistesse.
Che equivale in qualche modo a mettere in discussione la proprietà, e forse va anche bene, ma su un piano politico, non di furto del più forte.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Darkon

Devo dire che ultimamente i cinesi mi stanno sempre più simpatici.

Leggo tanti commenti ma alla fine è solo una questione di soldi.

Non c'è contrarietà all'uso del materiale ma semplicemente ci sono persone che vogliono guadagnarci dal progresso tecnologico. Questo è una sintesi di tutto la logica che gira dietro alla questione del copyright.

Ma è solo un cerotto su un colpo d'arma da fuoco, non sarà mai possibile vigilare a fondo se il materiale è stato o meno in paso all'AI.

O lo fanno alla luce del sole oppure lo fanno di nascosto e non te lo dicono, in ogni caso l'AI arriverà ovunque è inevitabile !

[Opteranium]

Originariamente inviato da Darkon

Mah mi pare surreale che abbiano usato una libreria pirata. Ma poi una libreria pirata da 7 milioni di libri?

Comunque curioso di vedere come va a finire a questo punto.

è di poco tempo fa la notizia che meta abbia scaricato illegalmente 2500 pornazzi da torrent per addestrare l'ia.. tutto il mondo è paese, solo che a questi non fanno nulla, a noi pezzenti si

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

Leggo tanti commenti ma alla fine è solo una questione di soldi.

Non c'è contrarietà all'uso del materiale ma semplicemente ci sono persone che vogliono guadagnarci dal progresso tecnologico. Questo è una sintesi di tutto la logica che gira dietro alla questione del copyright.

Ma è solo un cerotto su un colpo d'arma da fuoco, non sarà mai possibile vigilare a fondo se il materiale è stato o meno in paso all'AI.

O lo fanno alla luce del sole oppure lo fanno di nascosto e non te lo dicono, in ogni caso l'AI arriverà ovunque è inevitabile !

Più che altro quel che io trovo vomitevole è che chi vuole fare questi guadagni non è uno scrittore indipendente anonimo che a stento ci campa di quello che scrive ma tutta gente che vive nel lusso più totale.

Motivo per il quale secondo me andrebbe riformato il copyright (e anche tante altre cose) per cui quando hai guadagnato non dico il giusto, dico più che bene l'opera diviene pubblica e i diritti cessano.
Quanto è più che bene? Non voglio fare una formula io... lascio a chi se ne intende di più decidere ma per me quando arrivi a guadagnare cifre per cui volendo potresti non lavorare più per il resto della vita si può anche dire basta.

Così come per me dovrebbe esserci una legge che nessun manager dovrebbe guadagnare più di 100 volte lo stipendio di un neoassunto dell'azienda per cui dirige.

E così via... una società dovrebbe avere come fulcro un senso di equità e giustizia sociale. Non basarsi sulla giungla e sulla legge del più forte.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ripper89

Leggo tanti commenti ma alla fine è solo una questione di soldi.

Non c'è contrarietà all'uso del materiale ma semplicemente ci sono persone che vogliono guadagnarci dal progresso tecnologico. Questo è una sintesi di tutto la logica che gira dietro alla questione del copyright.

Ma è solo un cerotto su un colpo d'arma da fuoco, non sarà mai possibile vigilare a fondo se il materiale è stato o meno in paso all'AI.

O lo fanno alla luce del sole oppure lo fanno di nascosto e non te lo dicono, in ogni caso l'AI arriverà ovunque è inevitabile !

Più che altro quel che io trovo vomitevole è che chi vuole fare questi guadagni non è uno scrittore indipendente anonimo che a stento ci campa di quello che scrive ma tutta gente che vive nel lusso più totale.

Motivo per il quale secondo me andrebbe riformato il copyright (e anche tante altre cose) per cui quando hai guadagnato non dico il giusto, dico più che bene l'opera diviene pubblica e i diritti cessano.
Quanto è più che bene? Non voglio fare una formula io... lascio a chi se ne intende di più decidere ma per me quando arrivi a guadagnare cifre per cui volendo potresti non lavorare più per il resto della vita si può anche dire basta.

Così come per me dovrebbe esserci una legge che nessun manager dovrebbe guadagnare più di 100 volte lo stipendio di un neoassunto dell'azienda per cui dirige.

E così via... una società dovrebbe avere come fulcro un senso di equità e giustizia sociale. Non basarsi sulla giungla e sulla legge del più forte.

Originariamente inviato da Opteranium

è di poco tempo fa la notizia che meta abbia scaricato illegalmente 2500 pornazzi da torrent per addestrare l'ia.. tutto il mondo è paese, solo che a questi non fanno nulla, a noi pezzenti si

Ok... ma a 2500 posso crederci è un numero più verosimile. 7 milioni di libreria pirata mi pare veramente tanto.