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Old 26-05-2025, 13:08   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ti_139133.html

Un produttore automobilistico europeo ha affidato a Lion Smart uno studio di fattibilità per realizzare batterie ad altissima potenza di ricarica dedicate ai mezzi pesanti elettrici. Il sistema in fase di sviluppo punta a garantire un'autonomia fino a 450 km con soli 15 minuti di sosta alla colonnina

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 26-05-2025, 13:19   #2
frankie
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Old 26-05-2025, 13:21   #3
Ginopilot
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Una centrale atomica ad ogni stallo
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Old 26-05-2025, 13:22   #4
diabolikum
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e quanto peseranno? andrà a finire che peseranno più le batterie di tutto il camion compreso di rimorchio e carico trasportato.
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Old 26-05-2025, 13:36   #5
Notturnia
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Messaggi: 13592
a prescindere dalla follia.. giusto una nota.. 3 MWh.. non 3 MW..

MWh -> energia
MW ->potenza

le batterie (quando eravamo tutti intelligenti) andavano in Ah, V e A in modo da capire capacità di stoccaggio, tensione di funzionamento e corrente di scarica

oggi vanno in kWh per semplificare la vita a chi non sa come sono fatte ma non continuiamo a sbagliare le unità di misura che poi la gente impara sbagliato e parla di kili come fossero patate e non accumulatori di energia elettrica..
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Old 26-05-2025, 13:37   #6
fukka75
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Città: ovviamente la Capitale
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toccherà inventarsi nuovi segnali stradali di peso minimo consentito per il transito
__________________
Intel Corei7 3930k ** Asus Rampage IV Formula ** 4 x 4GB DDR3 G.Skill 1600MHz 8-8-8-24
Asus GTX970 Strix ** Samsung 840Pro 512GB ** Samsung 850 EVO 1TB ** Thermaltake Armor+
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Old 26-05-2025, 13:43   #7
Notturnia
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toccherà inventarsi nuovi segnali stradali di peso minimo consentito per il transito
no.. faranno come con le auto.. faranno finta che i camion a pile pesino di meno del peso reale .. poi il ponte cade.. ma legalmente non doveva cadere..

siamo al ridicolo purtroppo.. e tutto questo ha un peso sul pianeta aumentando l'inquinamento anche a causa del rifacimento delle strade che si stanno devastando facilmente
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Old 26-05-2025, 15:13   #8
frncr
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
a prescindere dalla follia.. giusto una nota.. 3 MWh.. non 3 MW..
No, non hai nemmeno capito di cosa si parla. Trattasi di batterie che possono essere ricaricate con potenza di 3 megawatt, il che significa caricare 750 kWh (lordi) in 15'.
I 3 MWh te li sei sognati, e ovviamente non esistono batterie da camion con quella capacità.

In ogni caso non mi pare una necessità, visto che in Europa un camionista per legge deve riposare almeno 45' ogni 4,5 ore di guida, ragion per cui se la legge venisse rispettata basterebbe caricare a 1 MW durante le obbligatorie pause di riposo, se bastano 750 KWh lordi per percorrere 360 km con un mezzo sopra le 12 tonnellate o 450 km con un mezzo sotto le 12 tonnallate (massime distanze percorribili legalmente in autostrada rispettando i limiti di velocità).
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Old 26-05-2025, 15:46   #9
Notturnia
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Originariamente inviato da frncr Guarda i messaggi
No, non hai nemmeno capito di cosa si parla. Trattasi di batterie che possono essere ricaricate con potenza di 3 megawatt, il che significa caricare 750 kWh (lordi) in 15'.
I 3 MWh te li sei sognati, e ovviamente non esistono batterie da camion con quella capacità.

In ogni caso non mi pare una necessità, visto che in Europa un camionista per legge deve riposare almeno 45' ogni 4,5 ore di guida, ragion per cui se la legge venisse rispettata basterebbe caricare a 1 MW durante le obbligatorie pause di riposo, se bastano 750 KWh lordi per percorrere 360 km con un mezzo sopra le 12 tonnellate o 450 km con un mezzo sotto le 12 tonnallate (massime distanze percorribili legalmente in autostrada rispettando i limiti di velocità).
in tal caso il titolo è sbagliato lo stesso..
la potenza di ricarica non è il dato con cui si misura una batteria
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Old 26-05-2025, 18:26   #10
Podz
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3 MW è una potenza incredibile, e anche il connettore è abbastanza incredibile



Mi sa che bisognerà attendere parecchio per vederne un po' in giro...
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Old 26-05-2025, 18:42   #11
Darkon
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a prescindere dalla follia.. giusto una nota.. 3 MWh.. non 3 MW..

MWh -> energia
MW ->potenza

le batterie (quando eravamo tutti intelligenti) andavano in Ah, V e A in modo da capire capacità di stoccaggio, tensione di funzionamento e corrente di scarica

oggi vanno in kWh per semplificare la vita a chi non sa come sono fatte ma non continuiamo a sbagliare le unità di misura che poi la gente impara sbagliato e parla di kili come fossero patate e non accumulatori di energia elettrica..
In realtà c'è una storia dietro a questo cambiamento e in particolare con la nascita di pile Li-Ion e simili con un regolatore di tensione integrato gli Ah rischiavano di dare una lettura non precisa in quanto il regolatore di tensione invece di erogare con un andamento a curva come le normali alcaline o NiMh a un certo punto taglia il funzionamento mandando i volt a zero improvvisamente.

Da qua viene la misurazione che piano piano si sta diffondendo anche negli shop di parlare di Wh invece di Ah per avere una misura affidabile anche in casi in cui il regolatore di tensione è letteralmente dentro il "pacco" batteria.
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Old 26-05-2025, 18:43   #12
!fazz
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3 MW è una potenza incredibile, e anche il connettore è abbastanza incredibile



Mi sa che bisognerà attendere parecchio per vederne un po' in giro...
dai che piano piano ci si avvicina alla potenza di ricarica old style di 414 MWh

__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 26-05-2025, 18:54   #13
Notturnia
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Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
dai che piano piano ci si avvicina alla potenza di ricarica old style di 414 MWh

effettivamente :-D 55 kg di benzina in 6 secondi sono oltre 400 MW di potenza per 6 secondi.. giusto la potenza di una centrale elettrica
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Old 26-05-2025, 20:22   #14
Podz
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Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
dai che piano piano ci si avvicina alla potenza di ricarica old style di 414 MWh

Se consideri il caso di una normale pompa di benzina e l'efficienza dei motori endotermici stradali siamo intorno ai 7-8 MW...non così distanti ^^
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Old 26-05-2025, 20:39   #15
Notturnia
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Originariamente inviato da Podz Guarda i messaggi
Se consideri il caso di una normale pompa di benzina e l'efficienza dei motori endotermici stradali siamo intorno ai 7-8 MW...non così distanti ^^
perchè vogliamo metterci sempre di mezzo l'efficienza.. ma in realtà con 70 litri di serbatoio quando carico 60 litri di benzina ho inserito 525 kWh di energia.. conta poco come la uso dopo.. se bene o male
anche volendo considerare il rendimento di un motore di nuova generazione siamo a circa 250 kWh utilizzabili.. se consideriamo un ibrido anche di più
ma fermandosi a 250 kWh in 2 minuti siamo alla potenza che dici tu o al 16 MW se consideriamo invece la reale energia trasferita (che sarebbe corretto)

i combustibili fossili ad oggi sono imbattibili come densità di energia per peso..
e dubito che le batterie li batteranno mai.. ma avere una batteria da 200 kg con 100 kWh sarebbe una favola .. si avrebbe un peso circa doppio di un serbatoio classico con un autonomia circa la metà.. nonostante tutto sarebbe già una bella cosa.. faccio fatica a pensare che stoccheremo a breve 200 kWh in 200 kg di batteria ma sarebbe un sogno avere 600 km reali in qualsiasi situazione.. ridurrebbe anche la necessità di avere colonnine ovunque e permetterebbe di avere uno stoccaggio bello grande per chi lo vuole usare per V2G..
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Old 26-05-2025, 21:07   #16
Podz
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
perchè vogliamo metterci sempre di mezzo l'efficienza..
Era solo per avere un criterio di paragone (in realtà si dovrebbe considerare anche l'efficieza di tutto il powertrain elettrico). Non ha nessun senso mettere sullo stesso piano forme e fonti di energia sfruttabili in modo differente, metti ad esempio una all'1% e l'altra al 99% (estremizzando).

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i combustibili fossili ad oggi sono imbattibili come densità di energia per peso
Siamo d'accordo.
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